О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение TzelTavr » 21 авг 2011, 23:23

Имхо, мало кто обращает внимание на одно интересное общее физическое свойство всех светодиодов - в какой-то мере стабилизировать приложенное к нему рабочее напряжение ( естественно, в диапазоне рабочих токов ) - а ведь из этого можно извлечь немалую пользу.

Изображение

Что произойдет, если включить два стабилитрона параллельно ? А ничего особенного - если разница в их рабочих напряжениях достаточно велика ( больше 0,1- 0,2 вольта ), то один из них, с большим напряжением стабилизации, просто "окажется не у дел" - напряжение на резисторе и соответственно ток через всю цепочку будет определяться параметрами другого стабилитрона - с меньшим напряжением стабилизации. Эта ситуация рассмотрена на рисунке 1 ( черный цвет - "задействованный" стабилитрон ).

Теперь возмем типовую цепочку из трех LED-ов и резистора. Подключим параллельно каждому из LED-ов свой стабилитрон с напряжением срабатывания больше рабочего напряжения параллельного ему LED-а. Это будет рисунок 2. И опять же ничего не произойдет - светодиоды будут работать по прежнему.

Но вот если один из LED-ов выйдет из строя ( классический обрыв, выгорание ), то функцию проводника тока возьмет на себя параллельный ему стабилитрон - и работоспособность всей последовательной цепочки LED-ов в целом сохранится - хотя и ухудшится. Если в цепи для задания тока использован постоянный резистор, то напряжение на цепочке оставшихся работоспособными LED-ов ( и их яркость ) несколько упадет, если стабилизатор тока - нет. Эта ситуация показана на рисунке 3.

Теперь о цене вопроса. Это схемотехническое решение в его простейшем виде пригодно в основном для цепочек слаботочных миниатюрных LED-ов - таких, где рабочий ток не превышает сотни мА. Чем больше ток, тем сложнее подобрать соответствующие по параметрам стабилитроны, однако в принципе возможно и создание их схемных аналогов на сильноточных полевых и биполярных транзисторах.

При типовых рабочих токах миниатюрных LED-ов в 20 - 30 мА можно применить, например, распространенные миниатюрные стабилитроны в цилиндрических стеклянных корпусах DO-35 - при длине в 4 мм и диаметре 2 мм они рассеивают до 0,5 ватт тепловой мощности и имеют предельные рабочие токи более 100 мА, что "более чем", а их розничная стоимость в нормальном магазине 2 - 3 рубля ...
При выборе конкретного типа стабилитрона лучше брать те, у которых паспортное рабочее напряжение превышает рабочее напряжение Ваших LED-ов на 0,6 - 1 вольта.

P.P.S. Я вроде бы внимательно прошерстил сей замечательный форум, однако не нашел того что описал - заранее прошу прощения, если кто-то уже поднимал подобный вопрос
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение kulibin » 21 авг 2011, 23:51

Для этого применяются элементы типа такого http://alled.ru/addtek-amc-7169-svetodi ... aiver.html
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение TzelTavr » 22 авг 2011, 00:49

Имхо, если эту штуковину ставить на защиту красных светодиодов, у которых наименьшее из всего семейства критическое рабочее напряжение ( 1,8 вольта ),
то она может и того ... - не успеть 677
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение kulibin » 22 авг 2011, 01:45

Ее нужность - вообще большой вопрос. Как показала практика - с правильными драйверами диоды не дохнут вовсе :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение TzelTavr » 22 авг 2011, 02:39

Ну, можно баз особых натяжек придумать ряд специфических условий, когда такое схемотехническое решение будет крайне желательно ... например, дефицит хороших драйверов, наличие большой кучи дерьмовых китайских светодиодов ... можно например слепить светильник на 220 вообще без драйвера, с простым транзисторным стабилизатором тока на высоковольтном транзисторе и с сотней последовательно подключенных диодов ... да мало ли !
Я к тому, что все-таки лучше бы народу знать элементную базу и разбираться в азах схемотехники, а не тупо лепить из готовых непонятных кубиков.

Долой иноземное Лего, даешь старые добрые совковые конструкторы из пластиночек с дырочками, гаечками и винтиками !!! 45670 russia1
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение ru9tr » 28 авг 2011, 12:41

Цена стабилитрона равна а то может и выше цены 5-мм светика - стоимость светильника вырастет вдвое. А надо ли?...
если ты не идиот - покупай светодиод! )))
zarya.tiu.ru
Аватар пользователя
ru9tr
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 11:14
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение TzelTavr » 29 авг 2011, 20:58

А это уж каждый сам решает для себя.
Вдруг например начальство поручило сбацать транспарант к Новому Году - а в нем бац - и буковка в самый разгар погасла. :evil: Неудобно может получиться.
Или например рассаду под спецдиодиками выращивали, на неделю уехали - а она загнулась ... :shock:
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение kulibin » 29 авг 2011, 21:18

Да не дохнут они, блин :) Драйвера вот дохнут, бывает, но от этого стабилитроны не спасут. За два года что мы торгуем светодиодами - ни от кого не было разговоров, что, мол, горел-горел - и погас. При условии использования нормального драйвера, конечно. Или, может, постеснялись ? Ау, народ ???
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение молодой дед » 29 авг 2011, 22:06

У меня было: погасло два светика ЗНПД-1. но тут виноват заказчик, ручки у него шаловливые проверял как крепко держаться СД, вот и оторвал два штуки. Мне сказали через два месяца, когда светильник погас.
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение TzelTavr » 29 авг 2011, 22:27

kulibin, честь вам и хвала, что торгуете качественными светодиодами от нормального производителя. Но не все же покупают их у Вас, верно ? ...
Кстати, повальное увлечение микросхемными драйверами вместо простых как репа стабилизаторов тока на паре транзисторов - тоже всего лишь дань моде и отдельная тема для серьезного разговора. Собирая себе хорошую домашнюю люстру, я лично сначала попробую впендюрить в нее небольшой обычный трансформатор 220 / 9 вольт, чем кучу пендровой высоковольтной микроэлектроники - имхо, это будет много надежнее и действительно проработает десятилетия. По крайней мере, в стабилизаторе тока можно вообще обойтись без электролитов, которые то и дело норовят пересохнуть и взорваться ...
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение kulibin » 29 авг 2011, 23:00

Не все. Но откровенной фигни все меньше :) Я, кстати, тоже за обычные понижающие трансформаторы, если речь идет о надежности. К примеру, недавно починяли светофоры - туда поставили трансы, ибо импульсники летели постоянно - перекресток какой-то несчастливый был. Но уж больно громоздкие они. Если речь идет о доме - проще все-таки иметь в ящике стола ЗИП в виде драйверка, который при неисправности ненапряжно заменяется, чем городить транс непонятно как. Дом ведь не операционная, в конце концов, если и погасло - некритично.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение poraboloid » 30 авг 2011, 01:36

Дык трансы гудят и габариты немелкие.
А у каких мелкие - скачки напряжения переносят плохо.
Посему все на импульсники и подсели в современной электронике.
А что до деталей так надо из нормальных делать, тогда и деградировать так быстро не будут.

Offtop :
Мне тут притаскивали прибор медицинский недавно на ремонт.
Аппарат для элетростимуляции, проще говоря током бьет с разным напряжением и формой сигнала.
Диагноз - пока крутишь ручку регулировки то ничего нет, то резко шарахает. ::D
Уже два пациента говорят выбежали в коридор в трусах.

Открыл и обалдел, привет из СССР - головная плата с разъемами, на стойках закреплены вставляющиеся карты блоков, провода зажгутованные, трансы залитые, микросхемы К1564 планарки с золочеными выводами и на них значок ракеты.
Для космической промышленности микрушки делались.
Кондеры - танталы и КМ-ки палладиевые.
Притом выпущен в 1996 году.

Заменил сдвоенный резистор на 100 килом, единственная импортная деталь вроде была...
Аппарат трудится дальше.
Когда руки золотые - не важно откуда они растут.
Аватар пользователя
poraboloid
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 808
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 03:00
Откуда: Самара
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: О повышении "живучести" изделий со светодиодами

Сообщение kulibin » 30 авг 2011, 03:53

+1. Нам тут Горсвет повадился светофоры дохлые таскать. Им по десять лет уже, диоды мрут - одни из первых, а импульсникам хоть бы хны - старая добрая 564 в металле и вообще все по-совковому надежно.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.


Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, Ledsvet2017, mailru, Pavel Mirleda, voxy, Zadnitca, Яндексбот