1-ваттный СД на аккумуляторах

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение ivdor » 29 июл 2011, 01:27

Здравствуйте !

Хочу перед, собственно, изготовлением схемы узнать такой вопрос:
как лучше подключать аккумуляторы ? ну и, если не затруднит, просто подсказать наиболее хорошие варианты схемы, а уже при остановке на конкретной схеме буду думать дальше )

из текущего ТЗ: :)
1 ваттный СД (пока что), Vf=3.4-3.8В, If=350мА
шим (для начала наверно на мс34063, потом будет МК)
8-9 NiMH 1.2в

Если кратко, то теперь уже разрываюсь между вариантами )
1. всю пачку последовательно, и на шим - снижать до ~250-300мА, 3.6В
2. соединить 3 группы по 3 акка. на выходе 3.6...3В (при разряде) далее на шим (скорее всего на 555 таймере, т.к. у мс34063 вроде как должна быть разница в напряжениях на входе и выходе)
3. 4 группы по 2 акка и степ-ап на 34063
4. 2 группы по 4 и степ-даун.

Ну и если до конца рассказывать ТЗ, которое будет, то кроме самой фары с этих аккумуляторов будут работать:
1. габариты (минимум - перед и зад)
2. резерв для зарядки мобилы
И одно и другое - вероятнее всего через шим

А если и контроль заряда делать сразу, то в плане -
50% заряда - моргает СД
25% - переключение на более слабый "ближний".. 0.5Вт (после изготовения основы не исключено, что ближним станет 1Вт, а для дальнего возьму 3Вт-ный СД)

про дальнейшее я лучше помолчу.. как доберусь до МК - там и видно будет ))

Заранее спасибо!
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение Алексей » 29 июл 2011, 17:19

По МС34063. Минимальное напряжение в режиме стип-ап при котором происходит устойчивая работа в нагрузку получалось где-то 2В. Так что аки может высосать полностью. Обяз-но дулать индикацию разряда :) а вообще в фонарике получилось так что в режиме стип-ап на входе 4,5 В а на выходе 3,1. Ток на СД примерно 200 мА. Хотя по идее разница должна быть в районе 2 В. Т.е. на входе 4В на выходе 6В :? Если будет что-то новое, то обяз-но делитесь схемными решениями ;)
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение VokaS » 29 июл 2011, 21:14

Выложил сюда свой драйвер из MC34063: http://ledway.ru/mc34063-t162-15.html#p24568
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение ivdor » 30 июл 2011, 00:35

не, ну драйвер уже при наличии определенного питания.. а вот как лучше подключать между собой аккумуляторы ?
чтоб хорошо было и для них, и для схемы.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение VokaS » 30 июл 2011, 21:04

Как ни крути, а подключать аккумы лучше последовательно. Разряжаться они будут равномерно - 344good .
Понижающий импульсный стабилизатор эффективней, чем повышающий, что тоже - 344good .
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение Алексей » 31 июл 2011, 01:17

VokaS дело говорит. В режиме step-douwn преобразование происходит эффективней и при последовательном соединении разряд акб также происходит равномерно. Главное не "разряжать в ноль" и проконтролировать емкость каждой банки акб. Дабы небыло случаев когда остальные банки греют самую дохлую. В результате акб никакой. Что чаще и происходит в акб, например шуруповерта, одна банка прослабилась - акб меняют целиком, а достаточно поменять одну. сорри за флуд. :)
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение VokaS » 31 июл 2011, 01:43

Контролировать аккумуляторы надо под нагрузкой. Можно сообразить на одном или нескольких компараторах контроль разряда аккумов и экспериментально настроить. Думаю, аккумуляторы не сдохнут так быстро (ведь будут использоваться не никель-кадмиевые, надеюсь :) ), так что можно контролировать общий разряд по снижению напряжения.
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение Алексей » 31 июл 2011, 09:44

VokaS писал(а):Контролировать аккумуляторы надо под нагрузкой. Можно сообразить на одном или нескольких компараторах контроль разряда аккумов и экспериментально настроить. Думаю, аккумуляторы не сдохнут так быстро (ведь будут использоваться не никель-кадмиевые, надеюсь :) ), так что можно контролировать общий разряд по снижению напряжения.

Позволю себе замолвить слово за Ni-Cd акб. Не надо их так хаить. Помню когда-то покупал еще советские на 450 мА, дык вот полюса у них были ЗАКОРОЧЕНЫ. Зачем так было я не знаю, но позже читал в инете статью, что так они лучше хранятся. Кадмий лучше не хранить в заряженом виде, ну и по возможности вести полную цикличность. А остальное это их конек, как-то разряд/заряд при низких температурах, коло-во циклов полного разряда гораздо больше чем у магниевых. Да и работают они десятилетиями, убедился на личном опыте). Главный косяк это конечно емкость, маловата.
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение VokaS » 31 июл 2011, 18:09

Магниевых, или металл-гидридных :?:
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение Алексей » 01 авг 2011, 01:47

VokaS писал(а):Магниевых, или металл-гидридных :?:

Конечно же метал-гидридных. :roll:
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение ivdor » 03 авг 2011, 14:38

Снова здравствуйте !

Добрался до контроллера, начал эксперериментировать с ШИМом.
На примере самых слабых светодиодов - для габаритов ) а то вечерами езжу вообже только с катафотами, а для велосипеда это плохо (были попытки прецендента :) )

Ругайте, но после МК не хочу ни на чем другом делать )))

Собственно, фото заднего габарита прикладываю, самое большое здесь - 4 аккумулятора )
Комментарии и прочая ругань очень желательны)
Ну и сразу, если кого интересует по потреблению, в теории на все габариты с МК вместе, тратится около:
~6mA - МК
~15mA - 8 светодиодов ))
ну ~10 накинем на погрешность и допуски.. i like it =)

DSC01371.JPG
задний габарит


Чуть позже дорисую и представлю на обозрение схему уже фары/фонаря на более мощном (чем габариты, естественно) (в данный момент для экспериментов 0.5 и 1 вт) светодиоде..
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение ivdor » 03 авг 2011, 15:42

Дополнение - габарит он только на фото задний, а так все 6/8 светодиодов будут на нем же, только шлейфик к концу подходит )

Ну и примерная схема, левая часть которой на фото выше )
ABCD0002.JPG


Без учета сглаживающих и прочих элементов, только "силовые".

Ну и еще один вопрос, который застиг меня врасплох.. Где взять ёмкость для аккумов ? :)
Я так думаю, что самый компактный вариант (если взять по максимуму - 10 шт), то 2 половинки/коробочки по 5 аккумов рядом.. )
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение kulibin » 03 авг 2011, 18:10

Сейчас продаются батарейные отсеки, даже с выключателем. Приспроситесь в радиомагазине.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение VokaS » 03 авг 2011, 20:03

Кол-во аккумуляторов, думаю, нужно выбирать исходя из кол-ва мест в зарядке :)
Я не супер спец по питанию, но где-то здесь на форуме проскакивала информация, что ШИМ ставится в схему перед драйвером, а не после. Иначе эффективности и целесообразности очень мало.
Вроде так.
Но если контроллер исполняет функцию драйвера, то это совсем другая история.
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: 1-ваттный СД на аккумуляторах

Сообщение ivdor » 04 авг 2011, 00:10

VokaS писал(а):Кол-во аккумуляторов, думаю, нужно выбирать исходя из кол-ва мест в зарядке :)

Зарядка не проблема - можно заряжать не каждый день, и в конце концов фонарь нужен ночью, так что за день 2-3 раза аккумы сменить не проблема. а потом и зарядку сделаю ))

VokaS писал(а):Я не супер спец по питанию, но где-то здесь на форуме проскакивала информация, что ШИМ ставится в схему перед драйвером, а не после. Иначе эффективности и целесообразности очень мало.
Вроде так.
Но если контроллер исполняет функцию драйвера, то это совсем другая история.


ШИМ (широтно-импульсная модуляция) - процесс, то, что делается с питающим напряжением при "воздействии" на него драйвера ) Т.е. на светодиод идет как раз "промодулированное" напряжение, не постоянное, а скачками. А вот отношение в этих скачках включенного напряжения и отключенного задает как раз драйвер.

А ты наверно имел в виду конкретно питающее напряжение - либо повышение (если пытаются светодиоды от 1 батарейки запитать), либо понижение (3-х вольтовый СД от 12/24 и т.д.)


А я уже начал делать всё на контроллере )


ПС: по поводу 9-10 аккумов это я с пираньей перепутал - там надо 12 вольт )
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Amid, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Lexm92, mailru, Nameless, ФИТОХРОМ.РФ, Яндексбот