Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Светодиоды могут сделать нас заметнее. Подсветка объектов наружной рекламы светодиодами.

Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 25 ноя 2010, 14:49

Помогите пожалуйста разобраться новичкам с проблемой.
Изготовили световой короб с подсветкой светодиодными модулями:

ELF SRIKE содержащий 4 светодиода AVAGO типа SMD (5050)
Количество светодиодов 4 SMD (5050)
Напряжение питания 12±0.5В
Потребляемая мощность (1 модуля) 0,96Вт max
Угол рассеивания светового потока 120º
Габаритные размеры, мм 35х50х9мм
Степень защиты от тв. частиц и влаги IP 65
Температура эксплуатации -40 ºC +50 ºC
Количество модулей в цепи 25

Блоки питания той же марки на 150 Вт, сила тока 12,5А, 4 выходных канала.

НО, при монтаже учли только соотношение общей мощности, но не учли колличества модулей в цепи и к имеющимся 25 модулям на канал последовательно добавляли спайкой еще по 9 шт. Вывеска проработала стабильно 6 месяцев проблем не было. Теперь частично буквально в два дня цепи стали гаснуть и тускнеть. Как раз в это время начались морозы -30(г.Н-Уренгой) и были Скачки напряжения по городу. Может быть эти факторы повлияли.
И есть ли решение этой проблемы без демонтажа вывески? Может поставить доп. оборудование или блоки с более высокой силой тока

Спасибо!
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение kulibin » 25 ноя 2010, 20:49

Могли и поддохнуть модули при скачках - те, которые ближе к блоку. Если все работало, а потом стало тускнеть - прогноз не очень хороший. Блок, конечно, китайский - залитый. Таким блокам надо оставлять 20-30 % запаса по мощности. Вообще для начала надо промерять напряжение в разных концах вывески. Но вот если что погасло - это уже хуже, вы ведь на спайках делали, контакт не мог пропасть.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18330
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 900 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 10:26

DSC00379.JPG
вот такое свечение
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2010, 11:10

Для более точных рекомендаций скиньте общую схему подключения модулей :ugeek: Блин , наш Сбербанк пока от светодиодов нос воротит :x
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8034
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение kulibin » 26 ноя 2010, 11:32

На фото не видно - где тусклее где ярче. Видно только, что, скорее всего, погасла одна отдельная группа модулей. Это может быть из за обрыва в одной из выходных цепей блока питания. Можно попробовать запитать ее отдельно от дополнительного блока - заодно и установленный разгрузится.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18330
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 900 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 11:58

Есть конечно же у нас подозрение на блоки питания, но поставщик уверяет что они гипернадежные(китайские) с различными степенями защиты.
Они склоняются к неправильному подключению. Я с ними отчасти согласен, тк при монтаже мы учитывали только процентное соотношение "20-30 % запаса по мощности", но не учли колличества модулей в одной цепи "гирлянде"( к 25, добаляли скруткой еще 9 шт.).
Но ведь вывеска светилась и еще как полгода!
Согласен с тем что надо ехать и пробовать с другим блоком, но -38 нам не попутный ветер.
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 12:02

DSC00381.JPG
с друго стороны
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 12:05

изобретатель писал(а):Для более точных рекомендаций скиньте общую схему подключения модулей :ugeek: Блин , наш Сбербанк пока от светодиодов нос воротит :x


наш наоборот все вывески на диоды 45670 , а тут :twisted:
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2010, 12:50

На будущее рекомендую блок питания размещать в помещении , а питание вывески делать по низкому напряжению 12-24 вольта , ну очень много проблем снимается :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8034
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 12:58

Спасибо за совет, учтем. Но в этом случае возможности не было.
А как это по низкому? Другое оборудование использовать или доп.?
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2010, 13:11

serg reklama писал(а):Спасибо за совет, учтем. Но в этом случае возможности не было.
А как это по низкому? Другое оборудование использовать или доп.?


Делаю просто : беру старый бесперебойник , их можно за бесценок найти , выкидываю потроха кроме трансформатора , изготавливаю выпрямитель на мощных диодах и один или два канала стабилизаторов на микросхемах LT 1083 на радиаторах (до7,5 ампер на одну микросхему ).Трансформаторы легко тащат 100-150 ватт :)
выходное стабилизированное напряжение выходит на улицу на прожекторы или вывеску . Такой блок работает как танк и значительно дешевле специализированных :):)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8034
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 13:41

жаль, что таких "кулибиных" пока у нас городе не встречал. 344good
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2010, 14:02

serg reklama писал(а):жаль, что таких "кулибиных" пока у нас городе не встречал. 344good


Хм , в любом городе есть радиолюбители , которым под силу сваять подобное устройство ;)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8034
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение kulibin » 26 ноя 2010, 23:53

serg reklama писал(а):Есть конечно же у нас подозрение на блоки питания, но поставщик уверяет что они гипернадежные(китайские) с различными степенями защиты.
Они склоняются к неправильному подключению. Я с ними отчасти согласен, тк при монтаже мы учитывали только процентное соотношение "20-30 % запаса по мощности", но не учли колличества модулей в одной цепи "гирлянде"( к 25, добаляли скруткой еще 9 шт.).
Но ведь вывеска светилась и еще как полгода!
Согласен с тем что надо ехать и пробовать с другим блоком, но -38 нам не попутный ветер.

Гипернадежные китайские (звучит-то как ! :)) блоки рассчитаны на -30 - при самом хорошем раскладе. Обычно - 20. Потому как это устраивает 99% покупателей. Только Раша в таком дубаке живет и еще пара окраин вселенной. Никто не будет делать специально для России, если только специально не попросить и не доплатить. Будем надеяться, что поставщики просили, но они вам давали фирменный китайский документ на эти блоки ? Вот мы, например, торгуем такими блоками (залитыми), но крайне неохотно, и покупателей предупреждаем, что начет улицы при -30-40 - хз. А сами, зопа в мыле, разрабатываем свой блок на все случаи жизни. Скоро, надеюсь, будет.
Приведу самое простое из соображений. Китайцы блок заливают. Чем ? Чем-то типа эпоксидки. Какой материал ? Жесткий Что делает эпоксидка на морозе ? Сжимается. Что делают детали схемы блока ? Расширяются, ибо КПД не 100%. Что происходит при взаимодействии этих двух факторов ? Я - хз :)
Так что мы пока делаем все возможное, чтобы разместить блок внутри помещения. Например, на днях будут монтироваться буквы 1,5 метра с подсветкой 1 Вт светодиодами, залитыми теплопроводным эластичным компаундом. Драйвера - в помещении, на расстоянии около 20 метров. В чем прелесть драйверов ? Падение на проводах копеечное, при этом драйвер компенсирует это падение поднятием выходного напряжения, сохраняя стабильный ток на диодах. В чем прелесть размещения в помещении, теплом и свободном для доступа ? Объяснять не буду :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18330
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 900 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 29 ноя 2010, 11:31

Во где светодиодам хорошо 098
В Якутию пришли 50-градусные морозы. Как сообщила ИТАР-ТАСС местная метеостанция, сегодня ночью на полюсе холода в Оймяконе температура упала до минус 54 градусов. Днем она держится на отметке минус 53. Сильные холода отмечаются почти на всей территории Республики Саха, в Якутске сегодня утром температура была минус 40 градусов. По прогнозу синоптиков, в Оймяконе 50-градусные морозы будут держаться до 4 декабря. К этому времени они должны установиться и на другом полюсе холода — в Верхоянске.

Предельно низкие температуры в этих двух населенных пунктах впервые были зарегистрированы более ста лет назад: в Оймяконе — минус — 67,7; в Верхоянске — минус 67,8. В 2002 году в Оймяконе отмечалась температура минус 65,4 градуса.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8034
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

След.

Вернуться в Светодиоды в рекламе

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 125RUS, БАЛАБОЛ, большой, adapter, alecsey550, Aleksandr_A, alex_qwerty, Alexa [Bot], alexbor15, Atelis, AWZGlobal, Андрей Пелевин, Bing [Bot], BVlad, сергей315, Creo, Cromulus, Светочъ, Святой, danic8560, Dean, divian, EFFEST, ElbizMiass, elproLED, Emilink, evo, Екатерина1989, Евгений E, FLAGG, flashexpert, ForwardEnergy, fox7785, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, GORENERGO, grif66, Inessa, ISKRA, ivanko, ivdor, joker, kentik, Kobold, Kokc, Kom-Svet, kulibin, kupnu4, Lacerta, LaKoSvet, LED Свет Таганрог, Led-Life33, led_power, lesomir, LESSAN, Litesvet.ru, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, marakesh, MiNick, mnv, MSNbot Media, nacnopt, Nameless, nikolos_siti, Nitro, NLT, olegbr, optomled, Олег64, papahen, Pavel Mirleda, Pensioner, Piros, Proekt, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, Reneo, гелена, Rusan, Sa300d, sepulka, sergei28, sergey174, sokov, SotM, starkon, Sveto4, Svetoplus, tio, Tochka 142ru., tovar66.ru, Tricolor, twiss, VA, Valletos, VelvaS, vitt13, vk, vovansk, voxy, Yahoo [Bot], yarik, za50l, Zadnitca, казанец, Василий177, Вадим Нитроник, Данил, ИсточникСвета, Игорь Владимирович, НеАйс, низя, ТДК, Яндексбот