Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Светодиоды могут сделать нас заметнее. Подсветка объектов наружной рекламы светодиодами.

Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 25 ноя 2010, 14:49

Помогите пожалуйста разобраться новичкам с проблемой.
Изготовили световой короб с подсветкой светодиодными модулями:

ELF SRIKE содержащий 4 светодиода AVAGO типа SMD (5050)
Количество светодиодов 4 SMD (5050)
Напряжение питания 12±0.5В
Потребляемая мощность (1 модуля) 0,96Вт max
Угол рассеивания светового потока 120º
Габаритные размеры, мм 35х50х9мм
Степень защиты от тв. частиц и влаги IP 65
Температура эксплуатации -40 ºC +50 ºC
Количество модулей в цепи 25

Блоки питания той же марки на 150 Вт, сила тока 12,5А, 4 выходных канала.

НО, при монтаже учли только соотношение общей мощности, но не учли колличества модулей в цепи и к имеющимся 25 модулям на канал последовательно добавляли спайкой еще по 9 шт. Вывеска проработала стабильно 6 месяцев проблем не было. Теперь частично буквально в два дня цепи стали гаснуть и тускнеть. Как раз в это время начались морозы -30(г.Н-Уренгой) и были Скачки напряжения по городу. Может быть эти факторы повлияли.
И есть ли решение этой проблемы без демонтажа вывески? Может поставить доп. оборудование или блоки с более высокой силой тока

Спасибо!
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение kulibin » 25 ноя 2010, 20:49

Могли и поддохнуть модули при скачках - те, которые ближе к блоку. Если все работало, а потом стало тускнеть - прогноз не очень хороший. Блок, конечно, китайский - залитый. Таким блокам надо оставлять 20-30 % запаса по мощности. Вообще для начала надо промерять напряжение в разных концах вывески. Но вот если что погасло - это уже хуже, вы ведь на спайках делали, контакт не мог пропасть.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18151
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 10:26

DSC00379.JPG
вот такое свечение
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2010, 11:10

Для более точных рекомендаций скиньте общую схему подключения модулей :ugeek: Блин , наш Сбербанк пока от светодиодов нос воротит :x
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8028
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение kulibin » 26 ноя 2010, 11:32

На фото не видно - где тусклее где ярче. Видно только, что, скорее всего, погасла одна отдельная группа модулей. Это может быть из за обрыва в одной из выходных цепей блока питания. Можно попробовать запитать ее отдельно от дополнительного блока - заодно и установленный разгрузится.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18151
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 11:58

Есть конечно же у нас подозрение на блоки питания, но поставщик уверяет что они гипернадежные(китайские) с различными степенями защиты.
Они склоняются к неправильному подключению. Я с ними отчасти согласен, тк при монтаже мы учитывали только процентное соотношение "20-30 % запаса по мощности", но не учли колличества модулей в одной цепи "гирлянде"( к 25, добаляли скруткой еще 9 шт.).
Но ведь вывеска светилась и еще как полгода!
Согласен с тем что надо ехать и пробовать с другим блоком, но -38 нам не попутный ветер.
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 12:02

DSC00381.JPG
с друго стороны
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 12:05

изобретатель писал(а):Для более точных рекомендаций скиньте общую схему подключения модулей :ugeek: Блин , наш Сбербанк пока от светодиодов нос воротит :x


наш наоборот все вывески на диоды 45670 , а тут :twisted:
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2010, 12:50

На будущее рекомендую блок питания размещать в помещении , а питание вывески делать по низкому напряжению 12-24 вольта , ну очень много проблем снимается :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8028
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 12:58

Спасибо за совет, учтем. Но в этом случае возможности не было.
А как это по низкому? Другое оборудование использовать или доп.?
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2010, 13:11

serg reklama писал(а):Спасибо за совет, учтем. Но в этом случае возможности не было.
А как это по низкому? Другое оборудование использовать или доп.?


Делаю просто : беру старый бесперебойник , их можно за бесценок найти , выкидываю потроха кроме трансформатора , изготавливаю выпрямитель на мощных диодах и один или два канала стабилизаторов на микросхемах LT 1083 на радиаторах (до7,5 ампер на одну микросхему ).Трансформаторы легко тащат 100-150 ватт :)
выходное стабилизированное напряжение выходит на улицу на прожекторы или вывеску . Такой блок работает как танк и значительно дешевле специализированных :):)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8028
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение serg reklama » 26 ноя 2010, 13:41

жаль, что таких "кулибиных" пока у нас городе не встречал. 344good
serg reklama
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2010, 14:02

serg reklama писал(а):жаль, что таких "кулибиных" пока у нас городе не встречал. 344good


Хм , в любом городе есть радиолюбители , которым под силу сваять подобное устройство ;)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8028
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение kulibin » 26 ноя 2010, 23:53

serg reklama писал(а):Есть конечно же у нас подозрение на блоки питания, но поставщик уверяет что они гипернадежные(китайские) с различными степенями защиты.
Они склоняются к неправильному подключению. Я с ними отчасти согласен, тк при монтаже мы учитывали только процентное соотношение "20-30 % запаса по мощности", но не учли колличества модулей в одной цепи "гирлянде"( к 25, добаляли скруткой еще 9 шт.).
Но ведь вывеска светилась и еще как полгода!
Согласен с тем что надо ехать и пробовать с другим блоком, но -38 нам не попутный ветер.

Гипернадежные китайские (звучит-то как ! :)) блоки рассчитаны на -30 - при самом хорошем раскладе. Обычно - 20. Потому как это устраивает 99% покупателей. Только Раша в таком дубаке живет и еще пара окраин вселенной. Никто не будет делать специально для России, если только специально не попросить и не доплатить. Будем надеяться, что поставщики просили, но они вам давали фирменный китайский документ на эти блоки ? Вот мы, например, торгуем такими блоками (залитыми), но крайне неохотно, и покупателей предупреждаем, что начет улицы при -30-40 - хз. А сами, зопа в мыле, разрабатываем свой блок на все случаи жизни. Скоро, надеюсь, будет.
Приведу самое простое из соображений. Китайцы блок заливают. Чем ? Чем-то типа эпоксидки. Какой материал ? Жесткий Что делает эпоксидка на морозе ? Сжимается. Что делают детали схемы блока ? Расширяются, ибо КПД не 100%. Что происходит при взаимодействии этих двух факторов ? Я - хз :)
Так что мы пока делаем все возможное, чтобы разместить блок внутри помещения. Например, на днях будут монтироваться буквы 1,5 метра с подсветкой 1 Вт светодиодами, залитыми теплопроводным эластичным компаундом. Драйвера - в помещении, на расстоянии около 20 метров. В чем прелесть драйверов ? Падение на проводах копеечное, при этом драйвер компенсирует это падение поднятием выходного напряжения, сохраняя стабильный ток на диодах. В чем прелесть размещения в помещении, теплом и свободном для доступа ? Объяснять не буду :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18151
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Если колличество модулей в цепи больше рекомендованного

Сообщение изобретатель » 29 ноя 2010, 11:31

Во где светодиодам хорошо 098
В Якутию пришли 50-градусные морозы. Как сообщила ИТАР-ТАСС местная метеостанция, сегодня ночью на полюсе холода в Оймяконе температура упала до минус 54 градусов. Днем она держится на отметке минус 53. Сильные холода отмечаются почти на всей территории Республики Саха, в Якутске сегодня утром температура была минус 40 градусов. По прогнозу синоптиков, в Оймяконе 50-градусные морозы будут держаться до 4 декабря. К этому времени они должны установиться и на другом полюсе холода — в Верхоянске.

Предельно низкие температуры в этих двух населенных пунктах впервые были зарегистрированы более ста лет назад: в Оймяконе — минус — 67,7; в Верхоянске — минус 67,8. В 2002 году в Оймяконе отмечалась температура минус 65,4 градуса.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8028
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

След.

Вернуться в Светодиоды в рекламе

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, Батяня, acher, adapter, Aleksandr_A, alex_v, Alexa [Bot], AlexLux, AWZGlobal, Адамов Артем, Baikal, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, СЕРЖ40, comrad, Светочъ, Святой, danic8560, Dean, Denis_stroyplast, DmitriyS, dua3, EFFEST, ElbizMiass, elproLED, evo, Евгений 2, FLAGG, ForwardEnergy, GafferZV, Gench, georg750, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, grif66, Gulliver, Inessa, ivanko, ivdor, Kobold, Kokc, kollega, Konst10, kulibin, led-37, Led-Life33, Ledoffon, LESSAN, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, MiNick, mnv, monia, MSNbot Media, nae, Nitro, NLT, olegbr, ots42, Pavel Mirleda, Pensioner, pooltool, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, pti_led, ramsprint, RANdom, recolt, Reneo, sergei28, sergey174, shonty, sowhat, soyer, Steem, tarner63, TATOSHKA, tio, VA, vacil, vadimka, Valentin, Valletos, Vaska-mix, VelvaS, vovansk, voxy, xander12, Yahoo [Bot], yarik, Zaur, казанец, Партнер, Василий177, Денис СПб, Игорь Владимирович, низя, Яндексбот