Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Освещаем наш любимый пепелац

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение Valet » 24 фев 2014, 23:12

казанец писал(а):Блин, вчера вылетел еще один драйвер в люстре. :evil: Весь в недоумении, проверил светодиоды все работают, визуально на драйвере изменении не видно. :? Что может быть?

Залей лаком или силиконовым герметиком плату, пока не спалил остальные.
Valet
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 18:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение ilkose » 25 фев 2014, 00:19

Конденсат? Электролиты?
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение vtral » 25 фев 2014, 10:20

Без серьезного исследования понять причину будет маловероятно.
Таки думаю это импульсные высоковольтные помехи в бортовой сети, учитывая класс автомобиля это не удивительно, у нив приходилось такие косяки в электрохозяйстве видеть, что волосы на спине шевелились...
У драйвера нет защиты от такой помехи. Драйвер очень чувствителен к перенапряжению по входу (по отзывам). Из этих двух моментов и делаю предположения.
Можно продолжить эксплуатацию как есть и ждать новых выходов из строя драйверов. А можно добавить к цепям питания защитную цепь, одну на все эти драйверы. Лишним это точно не будет.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение казанец » 25 фев 2014, 13:06

vtral писал(а):Без серьезного исследования понять причину будет маловероятно.
Таки думаю это импульсные высоковольтные помехи в бортовой сети, учитывая класс автомобиля это не удивительно, у нив приходилось такие косяки в электрохозяйстве видеть, что волосы на спине шевелились...
У драйвера нет защиты от такой помехи. Драйвер очень чувствителен к перенапряжению по входу (по отзывам). Из этих двух моментов и делаю предположения.
..............................

Если так, там же их три штуки - должны были все вылететь! Не знаю, что делать, один то мне уже поменяли! :):) Стыдно обращаться то - может мой косяк, черт его знает! :?
P.S. Надо было на стабилизаторе М3-1 - хотел ведь уже, почему то в сторону драйвера потянуло! :x
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение soyer » 25 фев 2014, 13:12

казанец писал(а):Надо было на стабилизаторе М3-1 - хотел ведь уже, почему то в сторону драйвера потянуло! :x

Скоро появится новая версия. Можно будет использовать без ограничительных резисторов, просто как драйвер. topic3587.html#p118819
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение vtral » 25 фев 2014, 19:25

казанец писал(а):Если так, там же их три штуки - должны были все вылететь!

Это гриппом все сразу болеют, а с ума по одиночке сходят. :)
У каждого чипа, у каждого компонента свой собственный, индивидуальный порог терпимости выходящих за границы допустимого предельных параметров. В справочниках дается некое усредненное число, которое скорее всего выдержат большинство, и то, если превышается не более одного предельного параметра, а их у каждого компонента много.

Думаю нужно глянуть даташит на микросхему, выяснить ее предельное входное напряжение, и установить на входе однополярный трансил на чуть меньшее напряжение. Это в любом случае будет полезным.
В моем авто например, судя по примерам осциллограмм в контрольных точках, в сети присутствуют регулярные выбросы напряжения с амплитудой 50 Вольт с частотой работы форсунок. Катушки зажигания тоже самое в сеть гадят, а еще есть более матерые индуктивности, которые тоже постоянно ШИМ_мируются, так что можно ожидать и более высоких выбросов, присутствующих в бортовой сети постоянно.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.

За это сообщение автора vtral поблагодарил:
казанец (25 фев 2014, 19:29)
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение казанец » 25 фев 2014, 19:34

А в новый стабилизатор-драйвер Соера будут лишен этих недостатков? И как справляется с ними скажем стабилизатор на LMке, или это уже из другой епархии?
P.S. С гриппом, понравилось! :lol:
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение vtral » 25 фев 2014, 20:02

Так про грипп разве не из Простоквашино? :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение soyer » 25 фев 2014, 20:33

казанец писал(а):А в новый стабилизатор-драйвер Соера будут лишен этих недостатков? И как справляется с ними скажем стабилизатор на LMке,

Против всплесков можно вообще не защищаться и использовать элементы схемы с в разы завышенными параметрами. Я поставил супрессор на 24 вольта.....думаю поможет :)
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение vtral » 25 фев 2014, 21:00

Поможет однозначно. Если сам выживет в условиях постоянной долбежки. Таки ограничить бы немного ток через него.
Кстати, если не ограничивать, его температура может сказать о величине этой самой долбежки, много ли импульсов перенапряжения.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение soyer » 25 фев 2014, 21:09

vtral писал(а):В моем авто например, судя по примерам осциллограмм в контрольных точках, в сети присутствуют регулярные выбросы напряжения с амплитудой 50 Вольт с частотой работы форсунок. Катушки зажигания тоже самое в сеть гадят, а еще есть более матерые индуктивности, которые тоже постоянно ШИМ_мируются, так что можно ожидать и более высоких выбросов, присутствующих в бортовой сети постоянно.

Был бы премного благодарен за посмотреть на эти осциллограммы. Если они как то зафиксированы. Весь нет обшарил, кто что говорит :o .....до 1000 вольт доходит говорят. Сам не измерял.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение vtral » 25 фев 2014, 21:44

Моих записей нет пока. Самому интересно стало, что в моей бортовой сети творится. Летом сделаю. А пока озвучил то, что видел в мануалах на свой автомобиль.
Попробую скрин прицепить:
вот тут амплитуда выбросов под 50 вольт.
Вложения
форс.gif
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение soyer » 25 фев 2014, 21:49

Один уважаемый чел утверждает, что еще до 150 вольт обратного напряжения выскакивает.
До лета не дождусь ;) Попробую завтра-послезавтра устроить замеры, отпишусь.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение vtral » 25 фев 2014, 21:54

soyer писал(а):до 1000 вольт доходит говорят. Сам не измерял.

Надеюсь не так все печально. Такие выбросы если и возможны, то при очень серьезных неисправностях в электросистемах. Ведь производители всячески борются с этими проявлениями. По нормам вроде до 200 вольт выбросы должны выдерживаться автомобильной электроникой. Там еще время импульса оговорено конечно, скорость нарастания и прочие параметры, не вдавался в подробности пока, не планирую ничего серийно выпускать в этом духе.

Обратная полярность да, конечно, почему нет? Это же выбросы, высоковольтные короткие импульсы. Конечно, индуктивность проводов их быстро гасит, но так же хорошо и передает на другие провода, чисто индуктивными связями.
Чем менее исправны электросистемы, тем больше в них возможны выбросы.

Запоминающий осциллограф есть?
У меня просто условий нет, холодно на улице. :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Драйвер RLD2011 защита от "дурака"

Сообщение soyer » 25 фев 2014, 21:59

Все есть, отпишусь.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, kavlav, kentik, Kodmig, kulibin, mailru, MAQ, mnv, Nameless, oleg7138, olegbr, Pavel Mirleda, ptaha, ramsprint, recolt, regent, Reneo, SHEF, skal, tio, vovansk, voxy, Zadnitca, zQ, Василий177, Мифодий, Яндексбот