Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз.

Освещаем наш любимый пепелац

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение Олег64 » 24 окт 2017, 23:02

Вот со стабилизацией тока https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 93748.html только резисторы в любом случае надежнее в авто будут,скорей все сгорит от приклеивания светиков секундным клеем
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение nikk.doom » 24 окт 2017, 23:05

Invisible_Light писал(а):https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20171024082718&SearchText=dc-dc+step+down
Dc-Dc step Down преобразователь работает как трансформатор. Регулятором устанавливается выходное напряжение. Входное напряжение может меняться существенно. При этом Uвых. почти не меняется.
Важно : должна соблюдаться некоторая разность напряжений In/Out не меньше 1,5-2V, чтобы нормально работал преобразователь..


Я рассматривал вот этот вариант на каждые три последовательно соедененые светики по одному такому, или можно так же три по три тогда в 2 раза дешевле. И не каких резисторов и прочего. Выставил 8.7 вольт и всё. Я правильно понимаю? Входное будет меняться а выходное останется прежним.?
Вложения
S71024-195401.jpg
(243.64 KIB) Скачиваний: 0
nikk.doom
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 13:43
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение nikk.doom » 24 окт 2017, 23:32

Олег64 писал(а):Вот со стабилизацией тока https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 93748.html только резисторы в любом случае надежнее в авто будут,скорей все сгорит от приклеивания светиков секундным клеем


Про клей вчера весь день мучался. Все пишут что термоклей не держит а тут ещё и постоянные вибрации. По-другому не закрепить. Параметров теплопроводности клея тоже не нашёл хотя может на сайте производителя, но точно не хуже чем воздух.
А почему вам не нравятся lm317 есть какой-то подвох? Тем более и тепла меньше чем от резистора.
Вложения
S71024-201420.jpg
(186.6 KIB) Скачиваний: 0
S71024-201957.jpg
(221.71 KIB) Скачиваний: 0
nikk.doom
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 13:43
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение Nikus » 24 окт 2017, 23:41

nikk.doom писал(а):А почему вам не нравятся lm317 есть какой-то подвох? Тем более и тепла меньше чем от резистора.

С фига ли меньше? Ровно столько же, линейный же регулятор, без запасающего дросселя. + ещё мощность на измерительном резисторе рассеивается, так что в целом КПД даже хуже.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение Invisible_Light » 25 окт 2017, 00:05

nikk.doom писал(а):
Invisible_Light писал(а):https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20171024082718&SearchText=dc-dc+step+down
Dc-Dc step Down преобразователь работает как трансформатор. Регулятором устанавливается выходное напряжение. Входное напряжение может меняться существенно. При этом Uвых. почти не меняется.
Важно : должна соблюдаться некоторая разность напряжений In/Out не меньше 1,5-2V, чтобы нормально работал преобразователь..


Я рассматривал вот этот вариант на каждые три последовательно соедененые светики по одному такому, или можно так же три по три тогда в 2 раза дешевле. И не каких резисторов и прочего. Выставил 8.7 вольт и всё. Я правильно понимаю? Входное будет меняться а выходное останется прежним.?


Светодиоды питают током, а не выставленным напряжением на диодах.
Ток надо либо стабилизировать (при этом будет плавющее напряжение на светодиодах) либо ограничивать балластным резистором (напряжение на светодиодах тоже будет несколько меняться, но величина тока не стабилизируется при изменении входного напряжения питания).
Если в ШИМ преобразователе имеется накопительный дроссель, то выходное напряжение почти не меняется при изменении входного.
При выборе преобразователя смотрите в описании выходной ток.
Если плата будет греться под током нагрузки, то ее можно наклеить на алюминиевую пластинку силиконовым герметиком (сторона дорожек полностью плоская, только чуть выступают ножки подстроечного резистора - опилить).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение Nikus » 25 окт 2017, 00:13

Invisible_Light писал(а):Если плата будет греться пол током нагрузки, то ее можно наклеить на алюминиевую пластинку силиконовым герметиком

Нейтральным силиконовым герметиком.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение Invisible_Light » 25 окт 2017, 01:05

Если вы предпочитаете точность, я использую белый казанский автогерметик.
Этот - точно, нейтральный. И стоит недорого...
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение nikk.doom » 25 окт 2017, 01:19

Invisible_Light писал(а):
Светодиоды питают током, а не выставленным напряжением на диодах.
Ток надо либо стабилизировать (при этом будет плавющее напряжение на светодиодах) либо ограничивать балластным резистором (напряжение на светодиодах тоже будет несколько меняться, но величина тока не стабилизируется при изменении входного напряжения.

1)идеальный вариант я так понимаю. Стабилизатор напряжения потом стабилизатор тока на каждую линию. Но это не рентабельно.
2. Но не понимаю чем плох lm 317 если ток он стабилизирует не зависимо от входного напряжения. Это и требуеться. Цена мала. Постоянный нагрев это габориты 3ват и lm судя по калькулятору максимум 1ват. В крайнем случаи на лето и пробки кулер на стопы при включении. Дешевле выйдет. А если брать весь фонарь целиком 27 ват светодиоды и 5 ват lm . Это 20%. Но они не спасут в жару при полном включении. Тем более это мало вероятно.
3. Самое главное чего я не понимаю сколько не читал, и не кто не отвечает. Есть же закон ома. Есть светодиод 3.2вольт падение напряжения, 300-320мА. Мы продаем на него напряжение 3 вольта и не больше. Как он может взять 5А? Или он превратиться в утюг пока не сгорит?
Вроде для этого и нужен резистор, и расчитывается он исходя из лишнего напряжения?
nikk.doom
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 13:43
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение Олег64 » 25 окт 2017, 09:05

nikk.doom писал(а):
Invisible_Light писал(а):
Светодиоды питают током, а не выставленным напряжением на диодах.
Ток надо либо стабилизировать (при этом будет плавющее напряжение на светодиодах) либо ограничивать балластным резистором (напряжение на светодиодах тоже будет несколько меняться, но величина тока не стабилизируется при изменении входного напряжения.

1)идеальный вариант я так понимаю. Стабилизатор напряжения потом стабилизатор тока на каждую линию. Но это не рентабельно.
2. Но не понимаю чем плох lm 317 если ток он стабилизирует не зависимо от входного напряжения. Это и требуеться. Цена мала. Постоянный нагрев это габориты 3ват и lm судя по калькулятору максимум 1ват. В крайнем случаи на лето и пробки кулер на стопы при включении. Дешевле выйдет. А если брать весь фонарь целиком 27 ват светодиоды и 5 ват lm . Это 20%. Но они не спасут в жару при полном включении. Тем более это мало вероятно.
3. Самое главное чего я не понимаю сколько не читал, и не кто не отвечает. Есть же закон ома. Есть светодиод 3.2вольт падение напряжения, 300-320мА. Мы продаем на него напряжение 3 вольта и не больше. Как он может взять 5А? Или он превратиться в утюг пока не сгорит?
Вроде для этого и нужен резистор, и расчитывается он исходя из лишнего напряжения?

1 Ток стабилизируется изменением напряжения-закон ома, те стаб тока меняет напряжение на нагрузке. 2 Да ничем он не плох, плоха любая лишняя деталь,уж если не справляешься с обычными лампами то ставить кулер за гранью разумного. Чем меньше элементов и соединений тем выше надежность 3 не пойму кто сказал что диод может взять 5 а? Самое главное чего ты не понимаешь это то что 3 вт диодов светящих напрямую должны заменить лампу стопа. 1 вт на габарит. Но автопроизводители так не делают,там эта мощность набрана мелкими диодами без всяких кулеров и радиаторов. Ну и 1 вт диоды паяются к плате
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 240
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение mnv » 25 окт 2017, 11:10

Олег64 писал(а):
nikk.doom писал(а):
Invisible_Light писал(а):Самое главное чего ты не понимаешь это то что 3 вт диодов светящих напрямую должны заменить лампу стопа. 1 вт на габарит. Но автопроизводители так не делают,там эта мощность набрана мелкими диодами без всяких кулеров и радиаторов. Ну и 1 вт диоды паяются к плате


Я как раз про это и писал ранее.

Сейчас дома делая самодельные светильники получаю по факту, что примерно 9-10 Вт китайских одноватников светодиодов заменяют ККЛ примерно на 20-25 Вт, или лампу накаливания не менее 100-125 Вт.

Если посмотреть на количество диодов, планируемых к установке на этом авто, то не слабая люстра получается. Сзади едущие попутчики будут "очень рады" встрече с таким автомобилем.
mnv
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение nikk.doom » 25 окт 2017, 14:37

mnv писал(а):
Если посмотреть на количество диодов, планируемых к установке на этом авто, то не слабая люстра получается. Сзади едущие попутчики будут "очень рады" встрече с таким автомобилем.


Да я с вами согласен но это точно будет известно после практического применения и убрать лишнее будет проще. Габариты слепить конечно не должны это очень не приятно. А вот про стопы я бы подискусировал. Чем ярче тем лучше на мой взгляд. Заключается это лишь в одном. Часто едешь перестраиваешься да даже просто отвлекаешься и на дорогу смотришь краем глаза следя только за тем чтоб впереди едущий не затормозит, (там где нет пешеходов и прочих помех) и вот в этих ситуациях тусклые стопы просто безумно напрягают, да и если видишь что кто то тормозит держи дистанцию.
Какой минус может быть в этой схеме будет ли она стабилизировать ток, может стоит добавить еще пусковой резистор или не стоит и какой?
nikk.doom
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 13:43
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение nikk.doom » 25 окт 2017, 14:39

Если вам интересно фотки обязательно скину.
nikk.doom
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 24 окт 2017, 13:43
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение mnv » 25 окт 2017, 15:43

nikk.doom писал(а):
mnv писал(а):
Если посмотреть на количество диодов, планируемых к установке на этом авто, то не слабая люстра получается. Сзади едущие попутчики будут "очень рады" встрече с таким автомобилем.


А вот про стопы я бы подискусировал. Чем ярче тем лучше на мой взгляд.


Тогда делать надо на 2 режима с автоматичесвим переключением по датчику света, или если есть ДХО - то при переключении с ДХО на ближний/дальний. Т.е. в светлое время суток по датчику света (или вкл. ДХО) - яркий режим, в тёмное время суток по датчику света (или вкл. ближний/дальний) - как обычный, так сказать заводской.

Если сделаешь только яркий, то представь себя на месте водителя, стоящего за тобой в пробке в тёмное время суток. Твои стопаки будут его слепить, и куда ему смотреть, что бы зайчиков не поймать? В потолок, на соседа или на встречку? Твои сверх яркие стопаки будут угрожать безопасности движения. Не забывай про это.
mnv
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение mnv » 25 окт 2017, 15:45

nikk.doom писал(а):Если вам интересно фотки обязательно скину.

Фотки обязательно - интересно посмотреть что получилось.
Ещё бы лучше - одна сторона новая, одна старая. Так сказать для визуальной оценки по яркости
mnv
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 23:59
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Нужна помощь опытных электриков. светодиодные фанари ваз

Сообщение Sa300d » 25 окт 2017, 23:13

Invisible_Light писал(а):https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20171024082718&SearchText=dc-dc+step+down
Dc-Dc step Down преобразователь работает как трансформатор. Регулятором устанавливается выходное напряжение. Входное напряжение может меняться существенно. При этом Uвых. почти не меняется.
Важно : должна соблюдаться некоторая разность напряжений In/Out не меньше 1,5-2V, чтобы нормально работал преобразователь. (Для повышаек - то же самое).
Чем больше входное напряжение, тем меньше входной ток. Преобразователь передает мощность с небольшими потерями на свой КПД (около 90-95%). Этим ШИМ импульсник выгодно отличается от линейных понижающих стабилизаторов, у которых входной ток никак не меньше выходного. Работают, как автоматически регулируемый балластный резистор.

Вопрос в тему. Хочу поставить такой стаб на стопы, но есть опасения, быстро ли он (стаб) срабатывает? На стопах задержки не допустимы.
У меня такой стаб сейчас на габаритах. Визуально задержки при включении не замечаю. Но вот как бы удостовериться поточнее, что время срабатывание мало?
Аватар пользователя
Sa300d
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 540
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 01:48
Откуда: Москва-Торопец
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], ЕВ_гений, Google [Bot], Kodmig, mailru, Majestic-12 [Bot], riverdrinkins, Яндексбот