Задний ход ваз 2104

Освещаем наш любимый пепелац

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение Бигхорн » 07 июн 2013, 04:23

dgezva писал(а):Я тоже завидую. Но не тебе.
У пассанов - пакруче будит.
Изображение

Года три тому назад на радикале примерно такое же фото было. На древнем москвиче деревянный спойлер на багажнике был прибит гвоздями. Раньше этот спойлер был скамейкой у ворот в деревне.
Бигхорн
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 11 май 2013, 18:44
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение Бигхорн » 07 июн 2013, 04:34

ivdor писал(а):По яркости не нашел требований к фонарям заднего хода.
Углы распределения света - да, не соблюдены, но это только плюс, если его (и он) заметит машину на встречном курсе раньше

К тому же, по поводу ВУ. Почему сразу "купил" ? По ПДД важно только наличие и правильная работа устройств автомобиля
Яркость и прочее - удел ТО. Причем по ТО не проверяется яркость стопов, дхо и прочего, только диаграмма ближнего/дальнего света.

Логика почти как у камазиста, который съехал с дороги, воткнулся в дом и сделал бабушку заикой. На доме небыло объявления о том, что камазам въезд в спальню запрещён.
На дороге на каждом столбе не висит объявление "Не бросайте мусор из машин", а ведь свиней множество.
Бигхорн
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 11 май 2013, 18:44
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение ivdor » 07 июн 2013, 04:52

Бигхорн писал(а):
ivdor писал(а):По яркости не нашел требований к фонарям заднего хода.
Углы распределения света - да, не соблюдены, но это только плюс, если его (и он) заметит машину на встречном курсе раньше

К тому же, по поводу ВУ. Почему сразу "купил" ? По ПДД важно только наличие и правильная работа устройств автомобиля
Яркость и прочее - удел ТО. Причем по ТО не проверяется яркость стопов, дхо и прочего, только диаграмма ближнего/дальнего света.

Логика почти как у камазиста, который съехал с дороги, воткнулся в дом и сделал бабушку заикой. На доме небыло объявления о том, что камазам въезд в спальню запрещён.
На дороге на каждом столбе не висит объявление "Не бросайте мусор из машин", а ведь свиней множество.


Ну ведь это не равная аналогия. 1е - это УЖЕ ДТП, второе - хулиганство. К лишению прав может привести только первый случай, если водила был не трезв, к примеру.
Оба случая - нарушения законов.
Вот если КАМАЗист поставит себе прожектора спереди, и из-за этого кто-то съедет в кювет - это другой случай. И этого на данном форуме не одобрил бы никто.

О фонарях заднего хода сказано:
1. Включаются при включении задней передачи и горят постоянно
2. Может быть 1 или 2 штуки
3. Углы "обзора" - здесь расхождения есть, НО ведь они для удобства водителя и исключения возможного ДТП при сдавании назад

Что еще кроме 3го нарушил данный водитель ? Чего я не учел, кроме сильной яркости (заметьте - это БЕЗ отражателя, а значит осевая сила уже ниже в несколько раз)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение Бигхорн » 07 июн 2013, 05:28

А вы посчитайте разницу между родной яркостью и самопальной. Вместо общих туманных соображений типа "не запрещено в ПДД". Давайте галогенки в поворотники воткнём ватт по 90, в стопари и в габариты такие же.

"Вот если КАМАЗист поставит себе прожектора спереди, и из-за этого кто-то съедет в кювет - это другой случай. И этого на данном форуме не одобрил бы никто."
Избирательность какая-то хитрая. Вперёд нельзя слепить, а назад можно?
Вы уж определитесь внутри себя.
Хорошую идею улучшения заднего света тупо довели до абсурда. Всего-то делов, влупили назад пару галогенок дополнительных.
Колхоз-тюнинг тем и отличается от нормального тюнинга, меру надо знать.
Бигхорн
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 11 май 2013, 18:44
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение ivdor » 07 июн 2013, 05:58

Можно предложить автору вернуть один из штатных фонарей на место и сфотать оба. Либо рядом с другим авто. Причем в темное время, и сравнить разницу.

А почему хитрая избирательность ?
Светить вперед - основная и постоянная функция фар.
Назад - очень кратковременная. Может даже сотые доли процента от всего времени за рулем.

Все-таки надо разделить 2 важных понятия - свечение и освещение. Задача фар - освещать. Задача фонарей и огней - светиться.
Да, автор изменил функцию фонаря заднего хода, чего хотели бы, наверно, все водители, причем штатно, на всех авто. Для себя он сделал выбор. Кто из-за этого может пострадать ? Никто. В том числе и участники возможных ДТП (не заметил ночью черную тачку, пешехода в черной одежде)

А для более вместительных авто (8 и более человек и грузовых) допускается установка сзади дополнительных белых ПТФ (1 или 2 штуки) для освещения
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение Бигхорн » 07 июн 2013, 06:31

"Все-таки надо разделить 2 важных понятия - свечение и освещение. Задача фар - освещать. Задача фонарей и огней - светиться."
Вовремя вы решились разделить, а главное из какой логики?
Фонари заднего хода по иронии судьбы днём светят для предупреждения, а ночью именно освещают. Не делятся фонарики почему-то.
Для двойного назначения их заводская мощность и ввыбрана не 5-8 ватт как на габаритах, а вполне заметные даже днём 20 ватт. И ночью в мытые зеркала видно 2*20 ваттных фонаря, а это 2*300 люменов. Галоген 55 ватт имеет 800 люменов.
С умом усилить освещённость заднего хода вполне правильно и полезно процентов на 100. Может и неприятно для задних, но терпимо.
Вы защищаете увеличение яркости на 400%. Экстремизм какой-то и наплевательское отношение к тем кто сзади.
Бигхорн
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 11 май 2013, 18:44
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение dimm5 » 07 июн 2013, 09:40

Бигхорн писал(а):... И ночью в мытые зеркала видно 2*20 ваттных фонаря, а это 2*300 люменов...

У меня например фонари заднего хода ничего не освещают, только обозначают движение ЗХ. Задние противотуманки дают больше света. Пару раз в дождь чуть авто на парковке не припечатал. Сейчас поставил парктроник, но и он не панацея. Пришлось городить пару доп фонарей, т.к. в штатных фонарях ЗХ даже мощный светодиод ничего не просвечивал.
Сверху с белыми полосками - фонари ЗХ.

Изображение

Штатние фонари свет.
Изображение

Доп фонари, уже лучше.

Изображение
dimm5
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:05
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение Бигхорн » 07 июн 2013, 13:07

Ну а кто возражает против дополнительного освещения непросматриваемых зон? Такие у многих есть. Вы топ внимательно читали? Но ведь не две же галогенки назад лупить, образно говоря по яркости. Давайте противотуманки вместо поворотников и стопарей влупим по шарам.
Бигхорн
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 267
Зарегистрирован: 11 май 2013, 18:44
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение vtral » 07 июн 2013, 14:59

Освещать подобным образом:

Изображение

даже вперед смысла нет, т.к. взгляд водителя из-за руля никогда не видит этого хорошо освещенного участка прямо перед авто. Про задний ход и говорить нечего. Дорогу задним ходом даже днем не видно, только угадывать можно. Освещать сзади нужно объемно все вокруг, объекты, на которые можно натолкнуться.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение ivdor » 07 июн 2013, 15:41

Бигхорн писал(а):"Все-таки надо разделить 2 важных понятия - свечение и освещение. Задача фар - освещать. Задача фонарей и огней - светиться."
Вовремя вы решились разделить, а главное из какой логики?
Фонари заднего хода по иронии судьбы днём светят для предупреждения, а ночью именно освещают. Не делятся фонарики почему-то.
Для двойного назначения их заводская мощность и ввыбрана не 5-8 ватт как на габаритах, а вполне заметные даже днём 20 ватт. И ночью в мытые зеркала видно 2*20 ваттных фонаря, а это 2*300 люменов. Галоген 55 ватт имеет 800 люменов.
С умом усилить освещённость заднего хода вполне правильно и полезно процентов на 100. Может и неприятно для задних, но терпимо.
Вы защищаете увеличение яркости на 400%. Экстремизм какой-то и наплевательское отношение к тем кто сзади.


А чего логику искать, если она в ГОСТе прописана ? ГОСТ Р 41.48-2004

2.7 огонь: Устройство, предназначенное для освещения дороги или подачи светового сигнала другим участникам дорожного движения. Фонари заднего номерного знака и светоотражающие устройства также рассматриваются в качестве огней.


И далее деление пошло фар и сигналов, предназначенных для освещения / сигнализации:
2.7.9 фара дальнего света: Огонь, предназначенный для освещения дороги на большом расстоянии спереди транспортного средства.
2.7.10 фара ближнего света: Огонь, предназначенный для освещения дороги спереди транспортного средства таким образом, чтобы не ослеплять чрезмерно и не причинять неудобства водителям встречных транспортных средств и другим участникам дорожного движения.
2.7.11 указатель поворота: Огонь, предназначенный для сигнализации другим участникам дорожного движения о намерении водителя свернуть вправо или влево. Указатель(и) поворота может (могут) также использоваться в соответствии с ГОСТ Р 41.97 и в качестве аварийной сигнализации.
2.7.12 сигнал торможения: Огонь, предназначенный для сигнализации другим участникам дорожного движения, находящимся сзади транспортного средства, о приведении в действие рабочего тормоза. Сигналы торможения могут включаться при приведении в действие замедлителя или другого аналогичного устройства.
2.7.13 фонарь освещения заднего номерного знака: Приспособление, которое служит для освещения места, предназначенного для заднего номерного знака, и которое может состоять из нескольких оптических элементов.
2.7.14 передний габаритный огонь: Огонь, предназначенный для обозначения габаритной ширины транспортного средства спереди.
2.7.15 задний габаритный огонь: Огонь, предназначенный для обозначения габаритной ширины транспортного средства сзади.
2.7.16 светоотражающее устройство: Устройство, предназначенное для сигнализации наличия транспортного средства посредством отражения света, излучаемого источником, не связанным с этим транспортным средством, для наблюдателя, находящегося вблизи этого источника света.
2.7.17 аварийный сигнал: Одновременное включение всех указателей поворота в целях сигнализации об особой опасности, которую представляет в данный момент транспортное средство для других пользователей дороги.
2.7.18 противотуманная фара: Огонь, предназначенный для улучшения освещенности дороги в туман, снегопад, ливень или пылевую бурю.
2.7.19 задний противотуманный огонь: Огонь, предназначенный для улучшения видимости транспортного средства сзади в густом тумане.
2.7.20 задняя фара: Огонь, предназначенный для освещения дороги сзади транспортного средства и подачи предупреждающего сигнала другим пользователям дороги, когда транспортное средство движется задним ходом или приводится в состояние для такого движения.

2.7.21 стояночный огонь: Огонь, предназначенный для обозначения транспортного средства при его остановке в населенном пункте. В этих случаях он заменяет передние и задние габаритные огни.
2.7.22 контурный огонь: Огонь, смонтированный как можно выше у крайней точки габаритной ширины транспортного средства и предназначенный для точного указания его габаритной ширины. На некоторых автомобилях и прицепах этот огонь дополняет передние и задние габаритные огни, привлекая особое внимание к габаритам транспортного средства.
2.7.23 боковой габаритный огонь: Огонь, предназначенный для светового обозначения наличия транспортного средства сбоку.
2.7.24 дневной ходовой огонь: Огонь, направленный вперед и используемый для обеспечения лучшей видимости транспортного средства при его движении в дневное время*(2).
2.7.25 огонь подсветки поворота: Огонь для обеспечения дополнительного освещения той части дороги, которая находится вблизи переднего угла транспортного средства на стороне, в направлении которой транспортное средство поворачивает


Таким образом, можно упустить из виду "огонь" и делить проще

Кстати да, упустил из виду пункт:
2.7.20 задняя фара: Огонь, предназначенный для освещения дороги сзади транспортного средства и подачи предупреждающего сигнала другим пользователям дороги, когда транспортное средство движется задним ходом или приводится в состояние для такого движения.

НО это задняя фара. Больше упоминания о ней нету вообще

Зато появляется:
6.4 Фонарь заднего хода
6.4.2 Число
Один или два на всех транспортных средствах.
Дополнительная установка одной или двух белых противотуманных фар, сертифицированных на основании ГОСТ Р 41.19 для транспортных средств категорий N_2, N_3, М_2, М_3, О_2, О_3 и О_4 факультативна.



И вопрос - а что делать водителям, у которых БЕЛЫЙ огонь только один, да и тот справа ?
В поиске почти на первом месте всплавает форум владельцев рено логанов именно с этой проблемой
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение dimm5 » 07 июн 2013, 19:01

vtral писал(а):Освещать подобным образом:

даже вперед смысла нет, т.к. взгляд водителя из-за руля никогда не видит этого хорошо освещенного участка прямо перед авто. Про задний ход и говорить нечего. Дорогу задним ходом даже днем не видно, только угадывать можно. Освещать сзади нужно объемно все вокруг, объекты, на которые можно натолкнуться.


Ну ясно, что надо не под авто, а сзади, просто такая конструкция получилась из-за строения бампера.

Изображение

С фонарями
Изображение
dimm5
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:05
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение Struzhkin » 07 июн 2013, 20:40

Один мой знакомый загоняет машину в гараж исключительно по камере заднего вида. Со штатными фонарями ничего не видно, так он воткнул туда ксенон. Вот где ахтунг!
По теме: я бы на тесте ТС все-таки воткнул оптику с несимметричным рассеиванием и наклонил чуть вниз.
А на современных машинах на самом деле огни ЗХ только для обозначения, но ничего они не освещают, что создает определенные проблемы при движении задом.
Struzhkin
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 18:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение vtral » 07 июн 2013, 21:04

Сзади всегда есть что врубить для дополнительной подсветки. Аварийный сигнал, задний противотуманный огонь, можно педаль тормоза чуть прижать, только чтобы включились стопсигналы...
В целом да, в штатный фонарь заднего хода воткнуть 10 Вт матрицу и будет более чем достаточно.
У меня задняя полусфера тонирована, машина универсал не мелкий. По началу было очень некомфортно задним ходом двигаться, потом привык. В полной темноте штатных фонарей вполне достаточно, даже через тонировку.
Вот камера заднего хода да, тема, очень бы пригодилась. Ей и свет не особо нужен, особенно если камера черно-белая, она в темноте очень хорошо видит. У меня в качестве обгонной такая стоит, неоднократно проверял, ехал по камере не включая фары... Быстро ехать нельзя, изображение чуть запаздывает, но задним ходом быстро ездить и не требуется...
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение dimm5 » 07 июн 2013, 21:50

Камера тема, недавно поставил в связи с установкой 2 дин магнитолы.
Изображение
dimm5
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:05
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Задний ход ваз 2104

Сообщение tag » 10 июн 2013, 05:56

skleptik писал(а):
RusLanR писал(а):Только такой фанарь ЗХ немного противоречит тех. регламенту и можно лишится на несколько месяцев ВУ и навсегда самих фанарей.

Да ладно ) Завидуешь так и скажи ) Я видел и просто противотуманки в заде стояли чтоб видно было в темноте куда едеш.

Да ладно ) Завидует так и говорит )
Продолжаю настаивать. ТС сделал все грамотно. И по электрике, и по жизни. Есть НО, на автомате ЗХ моргает при трогании, но где на четверке автомат?
Продолжаю настаивать. Надо видеть, куда задом едешь.
Уважаемый vtral, способ прижать чуть педаль тормоза я знаю, но согласись - две большие разницы :)
Задом я, как правило, не езжу.
Задом я, как правило, паркуюсь.
Медленно, печально, но, желательно, без повреждений соседних машин. У меня то бампера железные :)
Поэтому спор - высосан. Из пальца. Ниочем спор. Единственный момент, где мне, едущему, может помешать сдающий задом... Сразу не придумаю... В крайнем правом на обочину сдает? Ну, не от хорошей же жизни. Прощу ему яркий свет, быдлоксенон хуже...
Чем, ЧЕМ ЕЩЕ может помешать яркий зх?
В какой ситуации?
Аватар пользователя
tag
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 17:09
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, Hanter, mailru, Majestic-12 [Bot], ramsprint, Sakoch, Vladimir-city, voxy2, Мифодий, Яндексбот


cron