Ближний на мощном светодиоде!

Освещаем наш любимый пепелац

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение George » 22 окт 2013, 03:16

Предупреждая вопрос: «а что ты там рассказывал за 1.9А, а теперь говоришь за длину стержня ?», скажу, что та конструкция на тепловой трубке – длина практически (в пределах разумного) не принципиальна. Но это на столько геморный процесс, что я от них (ТТ) отказался.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение tag » 22 окт 2013, 03:21

Paul_94 писал(а):...контролировать Т на болванке в соответствии с графиком диода. .. Значит только термоклей ..

Ты все равно не сможешь. Нечем и некак регулировать.
Включил-расплавил-положил-отцентрировался (САМ!)-выключил. Подул на диод - и пусть остывает вместе с паальником.
Посмотри внимательней график пайки. Нагрев 2..5 градуса/сек_площадка_остывание.
т.е. диод нагреваем до 250 градусов за 50..120 секунд. Как раз время прогрева мощного паяльника.
Площадка - это чтоб флюс начал работать. Но пока паяльник набирает от 200 до 250 (это 10..20 секунд) нормальный флюс отработает.
Припой потек-тут да, надо суетиться :) Диод отцентрировался - фсё, выдернул из розетки и сиди, дуй на диод...
Термоклей, в данном применении - не с нашим щастьем. Отвалится от тряски. Только пайка :)

За это сообщение автора tag поблагодарил:
Paul_94 (22 окт 2013, 05:39)
Аватар пользователя
tag
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 17:09
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение dgezva » 22 окт 2013, 14:23

tag писал(а):
Paul_94 писал(а):...контролировать Т на болванке в соответствии с графиком диода. .. Значит только термоклей ..

Ты все равно не сможешь. Нечем и некак регулировать.
Включил-расплавил-положил-отцентрировался (САМ!)-выключил. Подул на диод - и пусть остывает вместе с паальником.

Если не греть светодиод вместе с болванкой - может случиться термоудар светодиоду.
Уж лучше - прилепить на место паяльной пастой и греть до тех пор, пока не увидишь, что - процесс пошел, паяльная паста плавится и диод садится ровно.
Стремное дело без тренировки. Уж лучше таки озаботиться покупкой термометра, или в крайнем случае - потренироваться вместо светодиода кусочек меди припаивать.
И таки еще раз повторю - лучше припаять на проволочку (или даже - пару проволочек), а эти проволочки подходящей гильзой прикрепить к стержню. Кроме всего прочего, такой подход позволит менять угол наклона светодиода - что наверняка должно понадобиться, когда начнется игра по ловле правильного фокуса.

И, таки-да, термоклей для мощного светодиода - абсолютно неприемлемое решение. В форуме рассказывали об отрицательном опыте термоклея уже с СМД, если я парвильно помню - начиная чуть ли не с одного ватта.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение Paul_94 » 25 окт 2013, 03:20

Спасибо за советы и внимание к топику, все это не прошло зря - тестовый запуск состоялся.

Исходные данные: галогеновая рефлекторная фара Hella (что немаловажно, 2013г.в., т.е. нульцовое состояние) с раздельными лампами под ближний/дальний H1, рифленое стекло.
Диод MKR бин 3500K 840lm

Стержень из жала паяльника, подготовил к установке диода:
IMG_9582mx.jpg

С пайкой возникли трудности, о чем напишу в P.S., готовый вид того что получилось:
IMG_9598mx.jpg


Для удобства фару с авто снял, вот такие картинки получил на ближнем, ток 1.2-1.3 А
IMG_9586mx.jpg

IMG_9587mx.jpg


Увиденное очень обрадовало - свето-теневая граница присутствует и очень хорошо повторяет галоген, а это краеугольный камень всего проекта. Паразитная засветка выше СТГ даже меньше галогена, это видно и по стене (фотик не передает) и "на глаз" в роли встречного водителя/пешехода.
Но позже стало резать глаз совершенно очевидное - тень в ближней зоне. В следующей итерации "дослідів калу" развернул диод верх ногами - пучок аккурат эту тень и покрывает.

Резюме - it works, надо делать 2-диодную лампу и пробовать снова. Причем, я бы сделал отдельные драйвера на нижний/верхний диод.
Но больше всего секаса чую будет с крепежом под цоколь, ох и неудобный H1 для этого дела..

BTW, дальний в полную силу (бимшоты могу прикрепить если интересно) и в режиме DRL - без вопросов, отлично.

P.S. Пайка диода не обошлась без танцев с бубном. Выбрал схему тиски-паяльник-проволока-стержень, но сначала засек время до момента плавления олова и назад до 25, сравнил с датащитом и рекомендациями - все сходится. Нанес паяльной пасты, дождался пока диод "поплыл", чуть подровнял его пинцетом, и неспеша как по мурзилке додул его до 25, а он как плавал так и плавает, в смысле нифига не припаяный... НЯП в паяльной пасте помимо флюса должно быть олово? Купил сабж ППВ-111, на вид гель синего цвета, на баночке гордая надпись "припой типа ПОС-61", но я так и не врубился где он там, может я что-то неправильно сделал?
Со второй попытки просто предварительно залудил поверхность тонким слоем олова, снова нанес это синее непонятно что и все получилось. Правда потом не получилось подпаять контакты, думаю что это из-за того, что все это надо паять за один заход, обошелся соединеним без пайки.

P.P.S. Прошу прощения за "много букв".
"Ближний на мощном светодиоде": 1MKR->3XBH->2XPL->0.5XHP70. Будет Osram Ostar.

За это сообщение автора Paul_94 поблагодарили: 3
dgezva (25 окт 2013, 17:51) • ignis (25 окт 2013, 10:33) • voxy (25 окт 2013, 11:12)
Paul_94
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 22:02
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение ignis » 25 окт 2013, 10:34

Paul_94 а охлаждение после цоколя?
ignis
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 00:15
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение Антон Р. » 25 окт 2013, 12:59

Свет достойный получился. Одно смущает: Сам светодиод нельзя нагревать выше 125* (при пайке или при эксплуатации). Как показывает практика, если даже немного
перегреть - сильно падает ресурс светодиодиода, на 2 - 3 порядка. Может применить теплопроводящий клей ? Я экспериментировал с разными клеями. Есть отличный
недорогой от Keller - Radial (держит до 300*с)
Вообше, лучше контролировать температуру перехода (или с небольшой погрешностью темп. светяшейся части) цифровым термометром, скажем, минут через 30 после
включения.
Антон Р.
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 15:07
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение shura-1977 » 25 окт 2013, 16:58

Paul_94 писал(а):Увиденное очень обрадовало - свето-теневая граница присутствует и очень хорошо повторяет галоген, а это краеугольный камень всего проекта. Паразитная засветка выше СТГ даже меньше галогена, это видно и по стене (фотик не передает) и "на глаз" в роли встречного водителя/пешехода.
Но позже стало резать глаз совершенно очевидное - тень в ближней зоне. В следующей итерации "дослідів калу" развернул диод верх ногами - пучок аккурат эту тень и покрывает.

Резюме - it works, надо делать 2-диодную лампу и пробовать снова. Причем, я бы сделал отдельные драйвера на нижний/верхний диод.
Но больше всего секаса чую будет с крепежом под цоколь, ох и неудобный H1 для этого дела..



Это все от того что у вашей фары FF отражатель. И как правильно вы заметили, светить на него надо снизу и сверху. Удачи вам в ваших экспериментах

venera

FF-рефлекторы - эллиптический отражатель "свободной формы" (free form, freie flechen). Просчитанная на компьютере поверхность рефлектора поделена на отдельные сегменты, каждый из которых отвечает за свою часть освещаемого пространства. Луч распределяется более целенаправленно и повышается его дальность, а "к.п.д." достигает уже около 45%.
Аватар пользователя
shura-1977
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 31 май 2012, 16:13
Откуда: Украина
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение shura-1977 » 25 окт 2013, 17:04

И да, покажите нам свой "дальний" :)
Аватар пользователя
shura-1977
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 31 май 2012, 16:13
Откуда: Украина
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение kulibin » 25 окт 2013, 18:49

И да, покажите - как организован отвод тепла с торца ;)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19224
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1052 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение Paul_94 » 25 окт 2013, 20:02

shura-1977 писал(а):Это все от того что у вашей фары FF отражатель. И как правильно вы заметили, светить на него надо снизу и сверху. Удачи вам в ваших экспериментах

venera

Спасибо!

Дальний:
IMG_9584mx.jpg

IMG_9585mx.jpg


Теплоотвод на данном этапе был не принципиален, поэтому показывать нечего - при +8 на улице 80см2 хватило для режима "включил-покрутил посмотрел-выключил". Дома при комнатной и 250см2 после получаса был хорошо теплым при 1А+. В готовом решении планирую около 100см2 внутри фары (больше не влезет) и 200+ снаружи, но все эти планы имеют свойство разбиваться о практику. :D
"Ближний на мощном светодиоде": 1MKR->3XBH->2XPL->0.5XHP70. Будет Osram Ostar.
Paul_94
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 22:02
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение dgezva » 26 окт 2013, 00:00

С ближним - как-то понятно.
А вот как тот же светодиод переключается на дальний - не понял. Или речь идет о двух разных фарах?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение Paul_94 » 26 окт 2013, 00:17

Фара "2-ламповая", т.е. 2 отдельных рефлектора на Б и Д, хоть и конструктивно единый элемент.
"Ближний на мощном светодиоде": 1MKR->3XBH->2XPL->0.5XHP70. Будет Osram Ostar.
Paul_94
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 22:02
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение George » 26 окт 2013, 00:37

Paul_94 писал(а):при комнатной и 250см2 после получаса был хорошо теплым при 1А+.

Проверь температуру в месте пайки - у меня на таком токе радиатор приблизительно такой же площади тяжело было долго держать в руке.
Paul_94 писал(а):100см2 внутри фары
внутри, я думаю, почти бесполезно.

а покажи фотки фары сзади, может у кого-то мысли появятся по рассеиванию тепла. И желательно уточнить, как работает корректор.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение Paul_94 » 26 окт 2013, 00:59

Вид фары сзади, слева ближний, там же рядом внизу видно корректор.

IMG_8702mx.jpg


Да понимаю что внутри бесполезно, скорее как инерционный элемент - для кратковременно используемого дальнего и ДРЛ должно хватить.

Кстати, дальним отлично моргает, и что самое интересное, световой поток падает в 0 не моментально, а с шлейфом как нить накала. 344good
"Ближний на мощном светодиоде": 1MKR->3XBH->2XPL->0.5XHP70. Будет Osram Ostar.
Paul_94
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 22:02
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Ближний на мощном светодиоде!

Сообщение George » 26 окт 2013, 01:49

Какой принцип работы корректора? Коррекция осуществляется отклонением рефлектора относительно его верхней точки (оси) - корректор двигает нижнюю часть рефлектора?
Прошу прощения в пятницу понятней сформулировать не смог... :)
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Altyc, Baikal, Bing [Bot], Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, lapa50, mailru, ramsprint, recolt, Zadnitca, Яндексбот