Страница 3 из 9

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 00:29
1316179
А Вы нержавейку не пробовали? Полируется прекрасно...

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 09:15
vtral
Золото еще мягче, однако блестит, после полировки...

Не в твердости дело, а в технологии обработки. Вон, "Разрушители легенд" даже какашки до блеска отполировали... измеряли блеск специальным прибором...

Но тут даже не в полировке главная проблема. Форма отражателя ведь далеко не сферическая, переходящая в конус...
В этом ключе выгоднее сделать только заглушку для дырки в готовом нормальном отражателе, пусть даже сферическую.

И еще. Отверстие в держателе светодиода диаметром 5 мм это для чего? Для провода? Не многовато ли? Тут ведь главный дефицит - теплопроводность... Думаю отверстие нужно делать минимального диаметра, чтобы пропихнуть только один провод в тугоплавкой изоляции, минимального сечения. Либо, если хочется два провода, второй провод организовать в виде медной трубки. Собирать все с минимальными зазорами, дабы максимизировать теплопроводность всей конструкции, включая и теплопроводность самих медных проводов. В этом смысле большое отверстие даже к лучшему, но забить это отверстие до отказа медным коаксиальным токопроводом...
Напряжение в этом месте минимально, электропрочность изоляции требуется минимальная. Ну и диаметр теплоотвода, с резьбой всего лишь М12... маловато будет. Выгодно использовать максимально доступный диаметр, опять таки для увеличения скорости отвода тепла от светодиода.

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 14:47
tag
vtral писал(а): Форма отражателя ведь далеко не сферическая, переходящая в конус...
В этом ключе выгоднее сделать только заглушку для дырки в готовом нормальном отражателе, пусть даже сферическую.

Выгодно использовать максимально доступный диаметр, опять таки для увеличения скорости отвода тепла от светодиода.

Да. И оооочень сложная в изготовлении
Да. Тоже про это подумал

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 15:34
vtral
Кстати, еще о полировке мягкостей вспомнил.
В молодости имел бзик, полировал ложки алюминиевые для личного использования. Блестели не хуже неражавеющих. Использовал обыкновенный войлочный круг и обыкновенную зеленую пасту ГОИ. Правда это все в заводских условиях, на стационарном полировальном станке, долго и упорно. Да и сами ложки были без повреждений, гладкий пищевой алюминий прямо из-под штампа.
Тут очень важно правильно подойти к финишным операциям. Если была механическая обработка поверхности, ее нужно методично обрабатывать, с постепенным ступенчатым понижением крупности абразива, каждым номером до тех пор, пока не исчезнут последние следы от предыдущего номера. Долго и нудно.

Что касается применения отражателей с дыркой, то можно еще хитрее сделать. Светодиод разместить в дырке, или даже за пределами отражателя снаружи, оснастив узким коллиматором. А в фокусе отражателя разместить обратное зеркало, сферической или иной формы, чтобы этот узкий луч полностью перехватить и равномерно распределить по штатному отражателю. Тут и с теплосъемом никаких проблем, и оптическая эффективность будет на высоте. Сложно, не спорю. Ну так это оптика, раздел физики, это не семечки шелушить...

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 16:18
tag
vtral писал(а):Тут очень важно правильно подойти к финишным операциям. Если была механическая обработка поверхности, ее нужно методично обрабатывать, с постепенным ступенчатым понижением крупности абразива, каждым номером до тех пор, пока не исчезнут последние следы от предыдущего номера. Долго и нудно.

Я думал, это очевидно :) Единственный совет - поперек предыдущих рисок. И да, долго и нудно. И не дай Бог ускорять процесс :)
vtral писал(а): Светодиод разместить в дырке, или даже за пределами отражателя снаружи, оснастив узким коллиматором. А в фокусе отражателя разместить обратное зеркало, сферической или иной формы, чтобы этот узкий луч полностью перехватить и равномерно распределить по штатному отражателю. Тут и с теплосъемом никаких проблем, и оптическая эффективность будет на высоте. Сложно, не спорю. Ну так это оптика, раздел физики, это не семечки шелушить...

А вот это - мысль. Мыслище!
_пошел рисовать на бумажке_
Требуемая кривизна небольшая...
Чо-то у меня оно получается выпуклым...
О, впуклым...
Не, световой поток зеркало загораживает сильно...
О, выпуклым, но маленькое...

Вообще, при знании базовых принципов больгинство оптических задач решается "на бумажке"
Над этой идеей стоит подумать.
Спасибо.

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 16:21
tag
Нет, без коллиматора не обойтись...
_продолжаю рисовать_

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 16:55
vtral
Да, коллиматор непременно, чем уже луч, тем меньше будет загораживающее зеркало. В разумных пределах конечно. :)
Собственно это схема телескопов... баловался в юности.

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 17:25
tag
Меня, собственно, тоже телескопщики оптике обучали.
И сначало картинку на бумажке - тоже от них :)

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 17:40
dgezva
vtral писал(а):Что касается применения отражателей с дыркой, то можно еще хитрее сделать. Светодиод разместить в дырке, или даже за пределами отражателя снаружи, оснастив узким коллиматором. А в фокусе отражателя разместить обратное зеркало, сферической или иной формы, чтобы этот узкий луч полностью перехватить и равномерно распределить по штатному отражателю. Тут и с теплосъемом никаких проблем, и оптическая эффективность будет на высоте. Сложно, не спорю. Ну так это оптика, раздел физики, это не семечки шелушить...

Красивая идея. Но мне кажется, что хороший медный штырь будет хорошим проводником тепла, а сделать его так, чтобы светодиод стоял в фокусе - технологически проще, и свет не будет теряться на колиматор+зеркало.

И я не совсем понял - что за проблема из-за центрального отверстия в готовом рефлекторе?

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 20:43
George
vtral писал(а):И еще. Отверстие в держателе светодиода диаметром 5 мм это для чего? Для провода? Не многовато ли? Тут ведь главный дефицит - теплопроводность...

Вот и меня это смущает(дюраль, 2.8А...). Надо температуру на звезде мерять.

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 21:14
aku54
1316179 писал(а):А Вы нержавейку не пробовали? Полируется прекрасно...

Не пробовал,т.к. нету ...........Есть идея от Gron сделать рефлектор из листа........

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 21:27
tag
aku54 писал(а):Есть идея от Cron сделать рефлектор из листа........

То есть, Уважаемый продолжает упорствовать в попытках самостоятельно рассчитать и сделать рефлектор?
Тема становится все интереснее :)

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 21:38
aku54
vtral писал(а):
Форма отражателя ведь далеко не сферическая, переходящая в конус...
В этом ключе выгоднее сделать только заглушку для дырки в готовом нормальном отражателе, пусть даже сферическую.

И еще. Отверстие в держателе светодиода диаметром 5 мм это для чего? Для провода? Не многовато ли?
Ну и диаметр теплоотвода, с резьбой всего лишь М12... маловато будет. Выгодно использовать максимально доступный диаметр, опять таки для увеличения скорости отвода тепла от светодиода.


Форма отражателя у меня сфера диаметром 20мм,переходящая в парабулу,снял контур с отражателя от фонарика.
Отверстие под провода в термоизоляции,сначало был диаметром 4,5мм-----не пролазили.Вот как выглядят провода к светодиодам:
Изображение

Изображение

Имею метчики и плашки от М2 до М12:больше нету..........Ну и вы наверно не прочитали,что температурный тест фара выдержала :47 градусов на держателе светодиода и 38 градусов на радиаторе:а практика критерий истины.

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 21:44
aku54
vtral писал(а):Что касается применения отражателей с дыркой, то можно еще хитрее сделать. Светодиод разместить в дырке, или даже за пределами отражателя снаружи, оснастив узким коллиматором. А в фокусе отражателя разместить обратное зеркало, сферической или иной формы, чтобы этот узкий луч полностью перехватить и равномерно распределить по штатному отражателю. Тут и с теплосъемом никаких проблем, и оптическая эффективность будет на высоте. Сложно, не спорю. Ну так это оптика, раздел физики, это не семечки шелушить...


Да ,это очень сложно.Система Максутова телескоп или телевик был такой ЗМ-3А для фотика Зенит :такую оптику качесвенно можно сделать только при заводском оснащении,но не на коленке.................

Re: ПТФ на XML

СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 21:47
George
aku54 писал(а):Ну и вы наверно не прочитали,что температурный тест фара выдержала :47 градусов на держателе светодиода и 38 градусов на радиаторе:а практика критерий истины.

Приношу извинения, смотрел больше на кртинки...