ПТФ на XML

Освещаем наш любимый пепелац

Re: ПТФ на XML

Сообщение 1316179 » 23 фев 2013, 00:29

А Вы нержавейку не пробовали? Полируется прекрасно...
Аватар пользователя
1316179
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 16:06
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение vtral » 23 фев 2013, 09:15

Золото еще мягче, однако блестит, после полировки...

Не в твердости дело, а в технологии обработки. Вон, "Разрушители легенд" даже какашки до блеска отполировали... измеряли блеск специальным прибором...

Но тут даже не в полировке главная проблема. Форма отражателя ведь далеко не сферическая, переходящая в конус...
В этом ключе выгоднее сделать только заглушку для дырки в готовом нормальном отражателе, пусть даже сферическую.

И еще. Отверстие в держателе светодиода диаметром 5 мм это для чего? Для провода? Не многовато ли? Тут ведь главный дефицит - теплопроводность... Думаю отверстие нужно делать минимального диаметра, чтобы пропихнуть только один провод в тугоплавкой изоляции, минимального сечения. Либо, если хочется два провода, второй провод организовать в виде медной трубки. Собирать все с минимальными зазорами, дабы максимизировать теплопроводность всей конструкции, включая и теплопроводность самих медных проводов. В этом смысле большое отверстие даже к лучшему, но забить это отверстие до отказа медным коаксиальным токопроводом...
Напряжение в этом месте минимально, электропрочность изоляции требуется минимальная. Ну и диаметр теплоотвода, с резьбой всего лишь М12... маловато будет. Выгодно использовать максимально доступный диаметр, опять таки для увеличения скорости отвода тепла от светодиода.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение tag » 23 фев 2013, 14:47

vtral писал(а): Форма отражателя ведь далеко не сферическая, переходящая в конус...
В этом ключе выгоднее сделать только заглушку для дырки в готовом нормальном отражателе, пусть даже сферическую.

Выгодно использовать максимально доступный диаметр, опять таки для увеличения скорости отвода тепла от светодиода.

Да. И оооочень сложная в изготовлении
Да. Тоже про это подумал
Аватар пользователя
tag
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 17:09
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение vtral » 23 фев 2013, 15:34

Кстати, еще о полировке мягкостей вспомнил.
В молодости имел бзик, полировал ложки алюминиевые для личного использования. Блестели не хуже неражавеющих. Использовал обыкновенный войлочный круг и обыкновенную зеленую пасту ГОИ. Правда это все в заводских условиях, на стационарном полировальном станке, долго и упорно. Да и сами ложки были без повреждений, гладкий пищевой алюминий прямо из-под штампа.
Тут очень важно правильно подойти к финишным операциям. Если была механическая обработка поверхности, ее нужно методично обрабатывать, с постепенным ступенчатым понижением крупности абразива, каждым номером до тех пор, пока не исчезнут последние следы от предыдущего номера. Долго и нудно.

Что касается применения отражателей с дыркой, то можно еще хитрее сделать. Светодиод разместить в дырке, или даже за пределами отражателя снаружи, оснастив узким коллиматором. А в фокусе отражателя разместить обратное зеркало, сферической или иной формы, чтобы этот узкий луч полностью перехватить и равномерно распределить по штатному отражателю. Тут и с теплосъемом никаких проблем, и оптическая эффективность будет на высоте. Сложно, не спорю. Ну так это оптика, раздел физики, это не семечки шелушить...
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.

За это сообщение автора vtral поблагодарил:
tag (23 фев 2013, 16:19)
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение tag » 23 фев 2013, 16:18

vtral писал(а):Тут очень важно правильно подойти к финишным операциям. Если была механическая обработка поверхности, ее нужно методично обрабатывать, с постепенным ступенчатым понижением крупности абразива, каждым номером до тех пор, пока не исчезнут последние следы от предыдущего номера. Долго и нудно.

Я думал, это очевидно :) Единственный совет - поперек предыдущих рисок. И да, долго и нудно. И не дай Бог ускорять процесс :)
vtral писал(а): Светодиод разместить в дырке, или даже за пределами отражателя снаружи, оснастив узким коллиматором. А в фокусе отражателя разместить обратное зеркало, сферической или иной формы, чтобы этот узкий луч полностью перехватить и равномерно распределить по штатному отражателю. Тут и с теплосъемом никаких проблем, и оптическая эффективность будет на высоте. Сложно, не спорю. Ну так это оптика, раздел физики, это не семечки шелушить...

А вот это - мысль. Мыслище!
_пошел рисовать на бумажке_
Требуемая кривизна небольшая...
Чо-то у меня оно получается выпуклым...
О, впуклым...
Не, световой поток зеркало загораживает сильно...
О, выпуклым, но маленькое...

Вообще, при знании базовых принципов больгинство оптических задач решается "на бумажке"
Над этой идеей стоит подумать.
Спасибо.
Аватар пользователя
tag
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 17:09
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение tag » 23 фев 2013, 16:21

Нет, без коллиматора не обойтись...
_продолжаю рисовать_
Аватар пользователя
tag
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 17:09
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение vtral » 23 фев 2013, 16:55

Да, коллиматор непременно, чем уже луч, тем меньше будет загораживающее зеркало. В разумных пределах конечно. :)
Собственно это схема телескопов... баловался в юности.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение tag » 23 фев 2013, 17:25

Меня, собственно, тоже телескопщики оптике обучали.
И сначало картинку на бумажке - тоже от них :)
Аватар пользователя
tag
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 17:09
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение dgezva » 23 фев 2013, 17:40

vtral писал(а):Что касается применения отражателей с дыркой, то можно еще хитрее сделать. Светодиод разместить в дырке, или даже за пределами отражателя снаружи, оснастив узким коллиматором. А в фокусе отражателя разместить обратное зеркало, сферической или иной формы, чтобы этот узкий луч полностью перехватить и равномерно распределить по штатному отражателю. Тут и с теплосъемом никаких проблем, и оптическая эффективность будет на высоте. Сложно, не спорю. Ну так это оптика, раздел физики, это не семечки шелушить...

Красивая идея. Но мне кажется, что хороший медный штырь будет хорошим проводником тепла, а сделать его так, чтобы светодиод стоял в фокусе - технологически проще, и свет не будет теряться на колиматор+зеркало.

И я не совсем понял - что за проблема из-за центрального отверстия в готовом рефлекторе?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение George » 23 фев 2013, 20:43

vtral писал(а):И еще. Отверстие в держателе светодиода диаметром 5 мм это для чего? Для провода? Не многовато ли? Тут ведь главный дефицит - теплопроводность...

Вот и меня это смущает(дюраль, 2.8А...). Надо температуру на звезде мерять.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение aku54 » 23 фев 2013, 21:14

1316179 писал(а):А Вы нержавейку не пробовали? Полируется прекрасно...

Не пробовал,т.к. нету ...........Есть идея от Gron сделать рефлектор из листа........
aku54
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение tag » 23 фев 2013, 21:27

aku54 писал(а):Есть идея от Cron сделать рефлектор из листа........

То есть, Уважаемый продолжает упорствовать в попытках самостоятельно рассчитать и сделать рефлектор?
Тема становится все интереснее :)
Аватар пользователя
tag
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 17:09
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение aku54 » 23 фев 2013, 21:38

vtral писал(а):
Форма отражателя ведь далеко не сферическая, переходящая в конус...
В этом ключе выгоднее сделать только заглушку для дырки в готовом нормальном отражателе, пусть даже сферическую.

И еще. Отверстие в держателе светодиода диаметром 5 мм это для чего? Для провода? Не многовато ли?
Ну и диаметр теплоотвода, с резьбой всего лишь М12... маловато будет. Выгодно использовать максимально доступный диаметр, опять таки для увеличения скорости отвода тепла от светодиода.


Форма отражателя у меня сфера диаметром 20мм,переходящая в парабулу,снял контур с отражателя от фонарика.
Отверстие под провода в термоизоляции,сначало был диаметром 4,5мм-----не пролазили.Вот как выглядят провода к светодиодам:
Изображение

Изображение

Имею метчики и плашки от М2 до М12:больше нету..........Ну и вы наверно не прочитали,что температурный тест фара выдержала :47 градусов на держателе светодиода и 38 градусов на радиаторе:а практика критерий истины.
aku54
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение aku54 » 23 фев 2013, 21:44

vtral писал(а):Что касается применения отражателей с дыркой, то можно еще хитрее сделать. Светодиод разместить в дырке, или даже за пределами отражателя снаружи, оснастив узким коллиматором. А в фокусе отражателя разместить обратное зеркало, сферической или иной формы, чтобы этот узкий луч полностью перехватить и равномерно распределить по штатному отражателю. Тут и с теплосъемом никаких проблем, и оптическая эффективность будет на высоте. Сложно, не спорю. Ну так это оптика, раздел физики, это не семечки шелушить...


Да ,это очень сложно.Система Максутова телескоп или телевик был такой ЗМ-3А для фотика Зенит :такую оптику качесвенно можно сделать только при заводском оснащении,но не на коленке.................
aku54
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 14:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: ПТФ на XML

Сообщение George » 23 фев 2013, 21:47

aku54 писал(а):Ну и вы наверно не прочитали,что температурный тест фара выдержала :47 градусов на держателе светодиода и 38 градусов на радиаторе:а практика критерий истины.

Приношу извинения, смотрел больше на кртинки...
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Антон80, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, dua3, garinpp, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, led19, mailru, MAQ, Reneo, sergey174, SHEF, Tricolor, Василий177, Яндексбот