ДХО на 24В

Освещаем наш любимый пепелац

ДХО на 24В

Сообщение Raiven » 15 авг 2012, 19:44

Всем привет!
В наличие имеются ДХО
http://www.gadjet72.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=448&category_id=39&option=com_virtuemart&Itemid=38
В принципе они работают и от 12В, но поробовав на лабораторном источнике тока увеличить напряжение до 19В(максимум для источника) понял что на 24В светить они будут много ярче! Вот и возник вопрос, как преобразовать автомобильные 12В в 24В.
Наткнулся на повыщающий драйверhttp://alled.ru/rld2050-50-1500-led-boost-driver.html, но не понял как на нем регулируется выходное напряжение??? Написано от 16В до 38В, но как задать нужные 24 В, не более того!
Чуть не забыл про ток. При напряжении 12В и 19В источник тока показывает что ДХО потребляют 0,4А и 0,9А соответсвенно, думается что в 1,5А при 24 как раз уложаться.
Разбираюсь слабовато во всем этом, посоветуйте, подойдет под мои нужды данное устройство или нет? Если нет то что посоветуете?
И еще как мне показалось они не слабо так греются, для светодиодов какая максимальная температура? Может предусматреть какое-то допохлаждение? Хотя сам корпус ДХО металлический и этого достаточно.
Raiven
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:23
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение soyer » 15 авг 2012, 21:35

Raiven писал(а):В наличие имеются ДХО Наткнулся на повыщающий драйверhttp://alled.ru/rld2050-50-1500-led-boost-driver.html,
Разбираюсь слабовато во всем этом, посоветуйте, подойдет под мои нужды данное устройство или нет? Если нет то что посоветуете?

Драйвер rld2050 изначально задуман как стабилизатор тока. Скорее всего он не подойдет. Эти ДХО лучше подарить кому-нибудь, а себе прикупить на 12 вольт. Хотя есть вариант самому собрать повышающий драйверок (напряжения с 12 до 24), в нете куча схем на различных микрухах. Еще, возможно, получится перекоммутировать диоды (их же 6?), т.е. сделать две параллельные цепочки по 3 диода. И подобрать уже 12 вольтовый драйвер с ALLEDа.
Рекомендую почитать малеха теории http://led22.ru/ledstat/bp/draiver-ili-blok.html
Yes I think to myself... what a wonderful world...

За это сообщение автора soyer поблагодарил:
Raiven (16 авг 2012, 09:08)
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Invisible_Light » 15 авг 2012, 23:38

Raiven, если не секрет, какова была цель покупки данного девайса? Судя по ссылке, на коробке помечено - 24V, то есть, для автомобилей с электрикой на 24V (типа - КАМАЗ и им подобным). Тогда уж надо было брать на 12V и всё бы нормально. ДХО - не лампа накаливания! Включил поменьше - горит тусклее, побольше - ярче. Вы ведь не будете включать муз.центр или усилитель для 220V в сеть 110V? Сейчас у вас драйвер ДХО не в режиме работает (не даёт полного тока на диоды), иначе, при изменении напряжения не менялась бы яркость.
Какой смысл один преобразователь питать через другой преобразователь? Проще переделать само устройство. Посмотрите (на упаковке, в инструкции) - какие светодиоды использованы (тип, ток!). Или включите в разрыв цепи диодов амперметр и замерьте ток при подключении устройства на 24V. Тогда будет проще вам посоветовать вариант переделки.
Один из простых вариантов: допустим, что диоды на 1W 350мА, тогда можно использовать 4 таких драйвера (http://alled.ru/rld1-1-led-driver.html), светодиоды включить группами: последовательно по 3 шт. к каждому драйверу. При желании, будет работать и на 24V, при этом яркость будет одинаковая (что на 12V, то и на 24V).
Если ток диодов отличается, пишите сюда, посоветуют. Для бОльшей достоверности советов, снабдите свои вопросы фотографиями вскрытого драйвера (какой радиатор, есть ли он вообще) - если он не на гарантии.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Raiven (16 авг 2012, 09:08)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5486
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 884 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Raiven » 16 авг 2012, 07:11

Как в магазине сказали они универсальные и на 12В и на 24В! Они на самом дели при обоих напряжениях работают, при увеличении напряжения светят еще ярче чем при 12В вот и призадумался. Никакого блока к ним не было, просто фонарики и все. Для управления ими заказана релюшка для ДХО от Энергомаша.
Если их ксплуатировать при 12В это будет пагубно сказываться на их долговечности?
Сегодня тогда их вскрою и посмотрю что за светодиоды внутри!
Raiven
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:23
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Raiven » 16 авг 2012, 07:20

А купил их потому что они очень мне удобно по размеру вписываются в ниши рядом с противотуманками, ни бампер резать не надо, и все по ГОСТу и смотриться не колхозно)
Raiven
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:23
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Raiven » 18 авг 2012, 18:40

В общем разобрал свои ДХО. Сделано конечно все тяп-ляп, даже по моим меркам. На светодиодах никакой маркировки нету. К плате только выводами прикреплены, охлаждения видимо им хватало, хотя когда включал от лабораторного источника тока, то корпус достаточно сильно грелся. В общем решил приобрести новые качественные светодиоды и собрать и пропаять все заново.
Посоветуйте светодиоды на замену. Размеры светодиода:
- диаметр 8-8,5 мм
- толщина 2,5-3 мм (это те что установлены были, но влезут и потолще, т.к. у тех были длинные выводы, так что 5-6 мм думается влезут)
- мощность и ток не так важны, главное чтобы ярко сетили
Линзы
- оставлю наверное эти же (размеры линзы в приложении)
Драйвер
- драйвер для их питания или же просто сопротивлением их защитить?
В общем жду советов :D
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120818/ZZtO7Xxh.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120818/IU7DiiOx.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120818/NRC2W1g6.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120818/HZ2AFwR7.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120818/gKaVcpR1.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120818/V4QWB37t.jpg
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120818/3JKy0UlU.jpg
Raiven
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:23
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Invisible_Light » 18 авг 2012, 19:12

Смотри диоды здесь (http://alled.ru/high-power-leds.html), на каждой странице есть ссылка типа "документация на светодиод", там чертёж и размеры присутсвуют. в первую очередь смотри одноваттные. Драйверы смотри тут (http://alled.ru/led-drivers/12-24-36.html), если решишь ставить именно драйвер.
Площадь радиатора должна быть примерно 30 см2 на 1W, но не менее 20см2/Вт. Если не хватит внутреннего радиатора - через промежуточную алюм. пластину крепи к внешней массе. А вообще, вот тема (dnevnye-hodovye-ogni-t187.html).
Желательно бы ещё фото платы, на которой стояли диоды?
Диоды типа таких? (http://advanta.by/Avtomobilnaja-svetodi ... -p-96.html)
Дело в том, что "они" меряют диоды по-своему: ихние 1W это потребление от 12V, при этом ток 83мА. Вы в собранном виде ток замеряли? Сколько было?

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Raiven (19 авг 2012, 10:58)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5486
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 884 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Raiven » 18 авг 2012, 20:58

Invisible_Light писал(а):Желательно бы ещё фото платы, на которой стояли диоды?
Диоды типа таких? (http://advanta.by/Avtomobilnaja-svetodi ... -p-96.html)
Дело в том, что "они" меряют диоды по-своему: ихние 1W это потребление от 12V, при этом ток 83мА. Вы в собранном виде ток замеряли? Сколько было?

Да особо там нечего фотографировать! Плата кусок текстолита(или как то так), на нее напаяны диоды и стоит на каждые 3 штуки видимо сопротивление (обозначений никаких нет, кроме числа "300", видимо на каждые 3 светодиода сопротивление по 300 Ом)
Ток не мерял на каждый диод. Но при 12В источник тока показывал потребеление тока примерно 400 мА, т.е. 33-35 мА на каждый диод. Все равно некоторые я попортил при разборке, поэтому проще новые купить и собрать все заново, чем с этими голову ломать.
Raiven
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:23
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Raiven » 18 авг 2012, 21:27

А если вот такие светодиоды http://alled.ru/3hpd-1-high-power-white-led.html с радиаторной пластиной 16 мм ,а пластину через термопасту к корпусу ДХО (он металлический, на глаз похож на алюминий) и четыре таких драйвера http://alled.ru/rld1-1-led-driver.html по три диода на каждый драйвер.
Не перегреются светодиоды? Если еще сверху всю плату термоклеем залить или чем-нибудь таким?
Raiven
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:23
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Invisible_Light » 18 авг 2012, 21:40

Диоды и драйверы - нормально будет. Но про ваши линзы придётся забыть. Эти диоды крупнее предыдущих. Кстати, светить должны гораздо ярче! На ваших ток был меньше и яркость меньше. Драйвер обеспечит стабильную яркость при колебаниях напряжения. С 16-мм пластинами долго не тяните - быстро кончаются...

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Raiven (19 авг 2012, 10:58)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5486
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 884 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Raiven » 19 авг 2012, 07:57

Invisible_Light писал(а):Диоды и драйверы - нормально будет. Но про ваши линзы придётся забыть. Эти диоды крупнее предыдущих. Кстати, светить должны гораздо ярче! На ваших ток был меньше и яркость меньше. Драйвер обеспечит стабильную яркость при колебаниях напряжения. С 16-мм пластинами долго не тяните - быстро кончаются...

Почему про линзы забыть??? Если я возьму диоды с углом рассеивания 120 градусов то линза как раз в пучок собирать будет свет или нет???
И как с охлаждением быть? если через термопасту к корпусу присоеденить нормально будет?
Raiven
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:23
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Invisible_Light » 19 авг 2012, 08:56

У диодов 3НРD-1 высота от платы до верхней точки купола 5,2мм, какое расстояние было на старых диодах относительно линз? Если влезет, тогда ладно. От расстояния от диода до линзы зависит угол раскрыва (освещения), но тут от вашей линзы зависит. С каким углом должны светить ДХО, чтобы не слепить встречку?
У этих диодов диаметр подложки 5мм, для термопасты достаточно, лишь бы не толстый слой. А если на плате 16мм, вообще без проблем (разумеется, отвод тепла на корпус). При токе 300-350мА они не сильно греются.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Raiven (19 авг 2012, 10:58)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5486
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 884 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Raiven » 19 авг 2012, 10:52

Invisible_Light писал(а):У диодов 3НРD-1 высота от платы до верхней точки купола 5,2мм, какое расстояние было на старых диодах относительно линз? Если влезет, тогда ладно. От расстояния от диода до линзы зависит угол раскрыва (освещения), но тут от вашей линзы зависит. С каким углом должны светить ДХО, чтобы не слепить встречку?
У этих диодов диаметр подложки 5мм, для термопасты достаточно, лишь бы не толстый слой. А если на плате 16мм, вообще без проблем (разумеется, отвод тепла на корпус). При токе 300-350мА они не сильно греются.

Старые диоды были с длинными ножками (5 мм, как минимум) плюс 2,5 мм сам светодиод, так что эти как раз влезут, только радиаторную пластину немного с двух сторон подрезать придется. На старых диодах никаких линз собственных не было, я думаю если возьму на 120 градусов эти то получиться как раз? Или не прав?
А эти пластины радиаторные, светодиоды на термопасту на них уже посажены? Сверху залью термопастой для отвода тепла.
А чем термопасту защитить от влаги и окружающей среды? Термоклей стойкий к влаге? или просто эпоксидкой зылить?
Raiven
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:23
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Invisible_Light » 19 авг 2012, 11:58

По углу свечения с линзами - придётся смотреть по месту. Про ДХО что-то про 20 градусов писали, нужно требования гаишников смотреть... (dnevnye-hodovye-ogni-t187-45.html#p8523). Хотя, днём не так слепит, а ночью не используются.
Если сам паять не будешь (или сомневаешься), при заказе есть опция "На радиаторной пластине : * Круглая 16 мм (+16.00 руб.)". Просто - поставь галочку и пришлют припаянные. Эмиттеры обычно сажают на термопасту, некоторые товарищи паяют подложку, как и выводы (когда эксплуатационный ток вблизи максимума!).
Для герметизации корпуса применяют герметики (в отделах автохимии много вариантов). Хвалят Казанский автогерметик (белый), он уксусом не пахнет, не будет дорожки подъедать, пока схватывается. Американский недорогой - ABRO, пахнет уксусом (но их много разновидностей), на дорожки и диоды лучше не мазать.
Термоклей - это какой? Если в термопистолете - тепло не проводит, только расплавляется, к воде стоек.
Тепплопроводный клей тоже стоек к воде (схватывается как гарметик).
Эпоксидка - железобетонный вариант, раз - и навсегда! Для ремонтов не пригодна, тепло плоховато проводит, если только - тонкий слой. Лучше - герметиком!
Самый лучший теплопроводный герметик - DoneDeal DD6729 силиконовый герметик с медью. Уксусом не пахнет, дорожки не разъедает, стОит сильно дороже. Как обращаться (topic1791.html).
+ эта тема интересная (topic847.html).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5486
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 884 раз.

Re: ДХО на 24В

Сообщение Raiven » 19 авг 2012, 16:38

http://alled.ru/thermal-glue.html
Конкретно этот клей водостойкий?
Raiven
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:23
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, alecsey550, Alexa [Bot], Bing [Bot], comrad, Светочъ, divian, ekssist, FLAGG, Google [Bot], Google Feedfetcher, Holyman09, htscooter, kulibin, Ledsvet2017, Ledsvet24, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Nameless, nicksnn, Nitro, olegbr, Pavel Mirleda, Pensioner, ptaha, Reostat, SATHUMAN, sers, super_puper, tarner63, Yahoo [Bot], Zadnitca, Прочнист, ФИТОХРОМ.РФ, ИсточникСвета, Игорь Владимирович, ИванЖабоедов, низя, Яндексбот