Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Освещаем наш любимый пепелац

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение acid burn » 01 апр 2012, 20:40

BB писал(а):Что-то как-то светодиоды остались в стороне :)
Хорошо, переформулирую ТЗ - в минимальный размер (в том числе в глубину) и, соответственно, в общий минимальный объем нужно напихать максимальное количество светопроизводящих элементов, отличающихся максимальной надежностью (в том числе и при физическом воздействии). Остальные пожелания указаны выше.
Как я понимаю в типовом случае - для улучшения результата/видимой области желательны увеличение самой оптики (линзы/отражателя) и геометрическое разнесение источников. В данном случае - хотелось бы и то, и другое уменьшить. Насколько такие требования/пожелания реализуются именно на светодиодах (мне казалось, что да, поэтому тема и создана)?

Ну так говоря про крупную тир оптику имеется ввиду размер 35мм, если сопоставлять это с размерами обычных фар на авто это просто ничтожный размер. Маленькая оптика это 20мм. Разнесение источников ничего не даст кроме более заметной многотеневости, при размещении вплотную друг к другу нескольких хмл с оптикой 35мм многотеневость невидна.
Если ценовой аспект не критичен то ваш выбор это хмл на токе 3А на радиаторах http://alled.ru/r2.html , или не хуже, длиной 6-7см на диод (можно и по 5 впринципе, у меня по 5, но у меня еще корпус тепло отводит ). Оптику сами подбирайте.
Вложения
3.jpg
4.jpg
acid burn
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:13
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение BB » 01 апр 2012, 22:58

Хорошо, если понимание модели самих светодиодов присутствует, то можно попросить скинуть ссылку на конкретный образец на сайте производителя? Как я понимаю, это самая затратная часть, поэтому буду благодарен за точную модель желательно нового образца (ведь планово фара нужна к осени, к тому времени все уже подустареет) и, разумеется, необходимое количество - буду искать, может где что найду, все-же выходы на оптовиков есть, как и возможность там купить...
BB
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 03:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение Roman » 01 апр 2012, 23:16

vadimka писал(а):ООооо...мне понравилось высказывание про "высасывание центра луча" ::D Расскажите в трех предложениях об отличии асферической оптики от классической, сферической. Только пару нюансов : что приставка а - обозначает не- я в курсе! А также слова " специальный, особенный " в описании для меня являются синонимами " понятия не имею о чем говорю , но ОГОГО "

http://imagemaster.ru/assets/images/pho ... erical.jpg
acid burn писал(а):
Roman писал(а):По сравнению с асферикой тир оптика - гавно!

...Если ты в руках ни разу не держал фирменную тир оптику то действительно можно сказать, что все что ты держал в руках это говно. У нормальной тир оптики кпд 95-98%.

А можно ссылочку в нете на фирмовый 95-98 процентный тир... ну пожалуйсто... очень хочется подержать в руках...

acid burn писал(а):
Roman писал(а):По сравнению с асферикой тир оптика - гавно!

По поводу псевдосупер асфериков ты видимо специально забыл уточнить, что если и сделать угол маленьким отодвинув линзу подальше от источника, то потери боковой засветки (то что не попало в твою линзу и ушло в нагрев корпуса) становятся до 40% света источника + еще потери в самой линзе. Соответственно кпд твоей системы яйца выеденного не стоит. Я уж молчу про размер и сложность изготовления твоей системы.

Может все таки как нибуть достаним и сравним- мы же профессионалы... а то че теоретизировать? ;)
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение acid burn » 02 апр 2012, 00:25

Лично я использую оптику CARCLO, с моими диодами 92% эффективности, мне за глаза хватает. Но в даташитах на другие модели видел цифры 95 и даже 98.
acid burn
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:13
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение Roman » 02 апр 2012, 00:35

acid burn писал(а):Лично я использую оптику CARCLO, с моими диодами 92% эффективности, мне за глаза хватает. Но в даташитах на другие модели видел цифры 95 и даже 98.

ссылку невидно...
CARCLO невыпускает 35 мм оптики... или я ошибаюсь?

http://www.carclo-optics.com/opticselec ... optics=109
вот 30.0 mm Plain Tight TIR самая эффективная и популярная ее эффективность для XML заявлена 87.2% на угол 10.9

откуда вы взяли 95- 98 процентов?
и по сравнению с 25 мм линзой http://alled.ru/ll-2-led-lens5-80.html и XML сфокусированным этой линзой до 10 градусов CARCLO Plain Tight TIR ГАВНО ... ГОТОВ ВЫНУТЬ И СРАВНИТЬ!
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение acid burn » 02 апр 2012, 01:19

Я в курсе. К сожалению только 30 и 60 из больших у карклы. 35 у меня китайские, очень на ледил ирис похожие по всем параметрам.
Каркло 10003 у меня и 10003/L25 овальная. Это двадцатки. Китайская на 35 лучше. И на каком расстоянии нужно поставить LL-2 для угла (полного) 8 градусов? Такие линзы видел у китайцев, но скажу честно не пробовал. Пробовал большие, 50, 60мм (от китайцев) и 80-100 из ксеноновых прожекторов фар лексуса 350, туарега и лады (все асферики). Результаты не впечатлили. Все кристаллы на стене.
P.S. Такая? http://www.dealextreme.com/p/23mm-secon ... -pack-4614 или такая? http://www.dealextreme.com/p/22mm-5-80- ... -pack-4584
acid burn
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:13
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение Roman » 02 апр 2012, 01:56

acid burn писал(а):И на каком расстоянии нужно поставить LL-2 для угла (полного) 8 градусов?

11 мм от плоскости звезды (подложки) и угол 8 градусов для нее придел...

acid burn писал(а):Пробовал большие, 50, 60мм (от китайцев)

у меня из пяти асферик с дила на 50 мм только одна дала приличный результат остальные были с артифактами
с фарными асферками та же хрень...

максимальный выход дает LL 2 на расстоянии 6 мм от подложки и LL 4 d48мм на расстоянии ~ 50 мм от LL2
угол около 4 градусов
если угол нужно еще меньше диаметр второй линзы нужно увеличивать
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение acid burn » 02 апр 2012, 02:00

На 8 градусов каков выход? Сколько люкс в центре пятна? КПД не считал? Линза пластик? На диле судя по весу стекло.
И как дело обстоит с цветными концентрическими окружностями, присутствуют? (в двухлинзовой системе)
acid burn
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:13
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение Roman » 02 апр 2012, 02:18

acid burn писал(а):На 8 градусов каков выход? Сколько люкс в центре пятна? КПД не считал?

нет, я измеряю экспонометром, или фотиком, он как и глаз видит по экспоненте - есть увеличение освещенности в два раза то его видно а если нет то и говорить не о чем...

acid burn писал(а): Линза пластик? На диле судя по весу стекло.

на диле не знаю у меня пластик

acid burn писал(а):И как дело обстоит с цветными концентрическими окружностями, присутствуют? (в двухлинзовой системе)

ну как с линзами - есть по периметру если до проекции кристалла не фокусировать. но меньше чем в однолинзовой системе
и, как ни странно, в двух линзовой системе начинает доминировать центр по освещенности...

К стати 8 градусов это проекция кристалла на стене... ноя лично ни чего невижу плохлого в проекции кристалла т.к. на расстоянии 50 -70 метров он воспринимается как равномерно освещенный квадрат без подводов и спирали...
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение dgezva » 02 апр 2012, 02:26

BB писал(а):Хорошо, если понимание модели самих светодиодов присутствует, то можно попросить скинуть ссылку на конкретный образец на сайте производителя?

Сайт производителя, как бы - не секрет. http://www.cree.com/products/xlamp_xml.asp
Текущий пдф
Биновка
И не перепутай, есть XML High Voltage - там другие напряжения и соответственно - токи.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение Kotss » 02 апр 2012, 06:09

BB писал(а):скинуть ссылку на конкретный образец на сайте производителя?

На сайт производителя ссылку не дам, в "местном" магазине я бы строил из этого:
Светики - http://alled.ru/cree-xml-led.html а лучше даже так - http://alled.ru/3xxml.html не будешь с пайкой на пластину париться.
Драйверы - http://alled.ru/ld-11-cree-xml-6-18-3000-ma.html по одному на каждую планку, только удалить верхнюю плату и между двумя выводами (на форуме было в нескольких местах как это сделать) резистор впаять от 1 до 10 кОм.
Оптика - дальний http://alled.ru/rbo-24xml01-7s-cree-xml-7.html
средняя зона - http://alled.ru/rbo-20xml01-22s-cree-xml-22.html
Корпуса по вкусу и возможностям. Я не знаю есть ли у тебя возможность отливать/токарить/фрезеровать корпуса. Самый простой вариант - купить радиаторные профиля и на них из плекса плафоны склеить, или от старых ламп подобрать... Можно уложиться в высоту конструкции миллиметров 40-45, и пилоту помеха на капоте меньше. Кстати, я не очень хорошо знаю устройство отечественных машин, но если на 8-ке есть внутренний усилитель бампера, я бы к нему свет крепил поближе к радиаторной решетке.
Kotss
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 18:03
Откуда: Якутск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение Roman » 02 апр 2012, 09:24

Вопрос к "acid burn"
resources/image/7831
если использовать только вышеуказанный свет с какой скоростью можно перемещаться...
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение Kotss » 02 апр 2012, 09:50

Roman писал(а):если использовать только вышеуказанный свет с какой скоростью можно перемещаться...

Мда... ща начнется...

Roman, acid burn - ВЫ ОБА профессионалы, в этом ни кто не сомневается, но только топикстартер просил помочь ему "рассчитать доп фару для спортивного авто", ну не очень корректо вводные даны, ну человек пока сам не понимает что это будет и какое оно будет. А ваш диспут на тему TIR vs асферика ему пока глубоко неинтересные разговоры о непонятных явлениях чуждой природы. Лучше бы помогли парню может с готовыми решениями с дила, может советом ценным. Тока в меня тапки не кидать, я "в домике" 12345
Kotss
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 18:03
Откуда: Якутск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение MainFrame » 02 апр 2012, 10:20

ИМХО, я бы сделал так.
За основу взял светодиоды CREE XML U2 на звезде (U2 - это бин, сейчас самые эффективные, а пока будете разрабатывать корпус они еще подешевеют)
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=xml ... acat=66954
Дальний и средний как рекомендует Kotss:
Оптика - дальний http://alled.ru/rbo-24xml01-7s-cree-xml-7.html
средняя зона - http://alled.ru/rbo-20xml01-22s-cree-xml-22.html
А для освещение поворотов добавил бы оптику что-нибудь типа:
с углом 42 x 22 °: http://catalog.compel.ru/led_optika/inf ... 28LEDIL%29
или с углом 47 x 13 °: http://catalog.compel.ru/led_optika/inf ... 28LEDIL%29 http://catalog.compel.ru/led_optika/inf ... 28LEDIL%29

На фару по 3 диода на токе 1,5А
на этом драйвере: http://alled.ru/rld2012-led-driver-1500ma.html
получиться в районе 550-560 Лм с диода и 1650-1680 Лм с фары
На таком токе эффективность XML будет на уровне 120 Лм/Вт, а общая потребляемая мощность фары (без КПД драйвера) 14 Вт
Радиатор нужен будет 280 кв см
Если взять профиль http://alled.ru/r2.html
Нарезать его кусочками по 5 см и расположить вертикально. 3 кусочка на фару.
В идеале конечно корпус сделать самостоятельно .
MainFrame
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 14:36
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Помогите рассчитать доп фару для спортивного авто

Сообщение Roman » 02 апр 2012, 12:11

Kotss писал(а):
Roman писал(а):если использовать только вышеуказанный свет с какой скоростью можно перемещаться...

Мда... ща начнется...

Roman, acid burn - ВЫ ОБА профессионалы, в этом ни кто не сомневается, но только топикстартер просил помочь ему "рассчитать доп фару для спортивного авто", ну не очень корректо вводные даны, ну человек пока сам не понимает что это будет и какое оно будет. А ваш диспут на тему TIR vs асферика ему пока глубоко неинтересные разговоры о непонятных явлениях чуждой природы. Лучше бы помогли парню может с готовыми решениями с дила, может советом ценным. Тока в меня тапки не кидать, я "в домике" 12345

Тысяча извинений... заигрался... :roll:
Ну тода надо уточнить вводные:
на какое расстояние светить?
какой ширины пучек?
на сколько свет должен быть мощнее штатного дальнего и штатного ближнего чем у зубилы...
ну то бишь что дополнять дальний ближний верхнний нижний? 43beer
на сколько я понял речь идет об этом безобразии http://www.google.com/search?q=%D1%80%D ... 24&bih=561

acid burn предложил ближнюю и среднюю засветку метров на 100 - на 150 на шести xml практически из бытовых лампочек и компонентов на оллед и диле
я предложел досвет до 300 метров без переферии тоже из компонентов оллед и любой подходящей трубы диаметром 50 мм и длинной 80 мм
куда еще проще и доступнее?
Roman
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 18:24
Откуда: г.Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в авто

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Algo, AltregopevA, Артём Кимас, biaguirsJAH, Bing [Bot], comrad, Светочъ, DannySheer, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, Jerrycreef, Karina_S, kulibin, mailru, Majestic-12 [Bot], MediaJithCrara, Nikus, Nitro, oleg7138, Pensioner, Pt_romanenov1965, recolt, Sakoch, Stasltrut, SusanSkype, Timothygloth, vlad54, Yahoo [Bot], Zadnitca, Игорь Владимирович, Яндексбот