Страница 1 из 2

прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 21:55
Dozer
Наверное все видели светящийся в ночи мотоциклы. вот и я имея для передвижения в летнее время макси скутор и умея пользоваться паяльником решил сделать нечто подобное. были закуплены 2000 шт белых 12В (с резистором) светодиодов диаметром 3мм. спаянны параллельно с шагом 15мм. теперь встал вопрос о тот как защитить эту конструкцию от перепадов напряжения и обратного тока. найденные схемы рассчитаны на ток до 1,5А http://www.s-led.ru/13-shema-stabilizat ... iodov.html у меня же получается на сторону по 1000 светодиодов с током 20мА. может кто поможет советом?

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 22:27
den737
"белых 12В (с резистором)" это как понять? каждый светодиод на 3,5 вольта или на 12? если на 3,5 умножить на 1000 этоже 3,5 киловольта с одной стороны и столько же с другой (про 12 вольт на 1000 даже и...) щипать напряжением ничего не будет?

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 22:42
Dozer
светодиоды со встроенным резистором, можно напрямую подключать к 12в. щипать не будет, с обратной стороны все соединения залиты силиконом. схема защиты нужна.

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 23:00
TzelTavr
Мда ... по 20 Ампер на одну сторону, всего 40 - и все это от мотоциклетного генератора ? ... ладно, не будем о грустном, надеюсь автор знает что творит.
Положение спасает тот факт, что светодиоды на 12 вольт - 3 вольта на сам кристалл, остальное гасит внутренний резистор - вот он и спасет положение. При работающем автомобильном моторе напруга должна бы подскочить до 14,7, но это даст на практике всего около 10-12 % прибавления тока на самом кристалле - это не так опасно. Вдобавок ток в 40 ампер настолько просаживает сам автомобильный генератор ( его внутреннее сопротивление отнюдь не бесконечно ), что реально напруга в бортсети едва-едва превысит 12,5 Вольт ( я в свое время интересовался этими проблемами - автомобильные генераторы и акки очень хорошо согласованы друг с другом ) - так что ничего страшного со светодиодами вообще не должно происходить.
Имхо, там ничего не нужно защищать - ну если только поставить последовательно со светодиодами мощные кремневые диоды ( скажем, на 5-10 А - по одному на две-три сотни ледов ) - это немного снизит напругу.
Для нормальной работы также будет крайне желательно наличие нормального работоспособного аккумулятора - он выполняет роль стабилитрона, и чем акк свежее, тем он лучше будет гасить всякие провалы-забросы напруги бортсети

P.S. - там не светодиоды бы надо защищать, а бортсеть мотоцикла и генератор в первую очередь ... :-/

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 23:30
Dozer
да я что то сам немного в шоке когда посчитал что ток будет 40 А. Аккум свежий, мощность генератора где то 500W. диоды думаю нужны в любом случае надо исключить скачки обратного тока, помню на авто из за этого погорели нежные голубые диоды. диоды должны ещё и рассеять мощность потребителей на 300 диодов это где то 30 ват, например КТ818А.

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 23:36
kulibin
Викиньте нафик эти диоды и поставьте нормальные. Я понимаю, что совет так себе, но такая допнагрузка отзовется регулярным ремонтом гены.

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 23:41
TzelTavr
Dozer - вы несколько ошиблись в самом начале, когда выбирали для подсветки одиночные 12-ти вольтовые светодиоды - у них только 1/4 тока идет на свечение, остальное рассеивается как тепло на резисторе внутри этих светодиодов. В этом плане сборки типа "светодиодная лента", собранные из последовательных триад ледов, гораздо экономичнее - у них при том же токе потребления яркость в три раза выше - т.е. можно было бы уменьшить общий ток потребления до 12-15 Ампер. Но вот тут и вылезла бы проблема с необходимостью схем-стабилизаторов ...
И я не понимаю - о каком КТ818 вы говорите ? Это обычный транзистор, а вам нужны обычные силовые диоды - возьмите что-то вроде КД213 - на них падает 0,6 вольта, при 300 светодиодов это будет 6 ампер и менее 4 ватт рассеивания ...

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 23:42
изобретатель
Основная ошибка такого решения это выбор светодиодов со встроенным резистором, основное потребление таких диодов это нагрев резисторов. Падение напряжения на диоде 3,3-3,5В, падение на резисторе 9-11В :shock: Когда светодиодов немного, то можно пренебречь, когда много, кранты!
Тот же ток можно было дать на 3 последовательно включенных диода, был бы тройной выигрыш по току!
Плюс к этому можно уменьшить ток в 3-4 раза, при таком количестве диодов было бы вполне достаточно!

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2011, 23:52
TzelTavr
Имхо, у Дозера сейчас выход один - ставить один-два силовых диода последовательно с несколькими сотнями его ледов. Это может дать существенную экономию расчетного тока ( этак 15-20 % ) при относительно незначительном и приемлемом снижении яркости. Нужно брать сотню его параллельных ледов, запитывать от бортсети через силовые диоды - и замерять токи и оценивать яркость.
А потом думать дальше.

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 00:08
Dozer
спасибо за советы. диоды уже менять поздно они вклеены в пластик. поставлю по КД213 на каждом элементе пластика на входе. посмотрю сколько получиться общий потребляемый ток.
кстати на борту уже установлено 2 аудио усилителя потребляющие по 30ампер каждый установлен вольтметр для контроля напряжения борт сети. так вот на холостых напряжение падает но при наборе скорости и оборотов она возвращается к 14 в.

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 00:42
TzelTavr
Dozer, попробуйте даже соединить одну сотню запараллеленых диодов последовательно с другой такой же сотней - яркость конечно сильно упадет - но вдруг окажется для вас приемлемой ? ...

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 00:48
Dozer
к сожалению именно по 100 в параллель соединить не получиться тк в в одном элементе пластика 200-250 диодов но я конечно попробую. а вообще возьму силовой диод и посмотрю что получиться с ним

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 03:35
poraboloid
Зато хорошая попогрейка на зиму, греться все это будет прилично. ::D

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 16:13
Dozer
греется на самом деле вообще слабо! светодиоды чуть тёплые. да кстати компьютерный блок питания с номиналом 18 ампер тянет 1000 светодиодов + работающий комп)

Re: прошивка пластика мотоцикла по контуру светодиодами.

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:59
ivdor
Странный у вас блок питания. У всех в ваттах, а тут аж 18 ампер..