Насколько это криминально

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Насколько это криминально

Сообщение Самсамыч » 10 ноя 2014, 04:21

В холле 10 лет назад был установлен такой светильник 4х75G9 устал покупать лампочки и когда развалился патрон
решил подойти кардинально и вместо патронов с лампочками установил рабочий элемент от такой люстры http://elasia.ru/goods/ELASIA-ELEGANT-M ... ?from=MmEz , Все замечательно, люстра может менять цветовую температуру 3000К или 6400К или одновременно 3000К+6400К. В последнем режиме каждая группа работает в полсилы. Но как всегда хочется что-то переделать. В итоге перерезав и перепаяв дорожки получилось обе группы запустить на 100%. при этом заметно повысилась температура корпуса светильника. Если до переделки корпус был чуть заметно теплый (едва теплый), то после переделки корпус стал заметно теплее. пирометра нет. На ощупь - рука терпит долго, но как-то некомфортно. Не знаю, какая это температура и насколько она криминальна для светодиодов. Прикинул если они сейчас светят в два раза ярче номинала, то если даже они несколько деградируют, то все равно эффект будет.
Подскажите,
1. какова температура, когда рука еще может терпеть?
2. Как быстро деградируют светодиоды при такой температуре?
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение Invisible_Light » 10 ноя 2014, 09:26

Деградация зависит от температуры кристаллов. Интересно вы решили измерить температуру : корпуса светильника да ещё и - рукой! Рука терпит/не терпит - чисто субъективно.
Переход с кристаллов на корпус может иметь разное тепловое сопротивление. Нужно измерять непосредственно температуру подложек светодиодов. А насчёт свечения "в два раза ярче" - для измерения нужен прибор люксметр.
Глаз имеет широкий диапазон приспособляемости. Цветовая температура свечения также может восприниматься по разному (от настроения зависит).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение Самсамыч » 10 ноя 2014, 11:45

Температура корпуса и полдожки светодиодов одинакова, поскольку корпус дюралевый толстый точеный почти монолит, а плата приклеена по всей поверхности к корпусу на термоклей.
Понятно, что все сильно субъективно, но какую температуру терпит рука?
Для сравнения трогал многие ретрофиты, те гораздо горячее.
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение ivdor » 10 ноя 2014, 12:46

Обычно пальцы терпят около 65-70
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение rast » 10 ноя 2014, 13:14

Самсамыч писал(а):Температура корпуса и полдожки светодиодов одинакова

очень спорное суждение.
Из чего бы там не был корпус, и как сильно не прижимай плату со светиками к нему, температура будет отличаться. На 5-10 градусов в лучшем случае. А температура кристалла светодиода и температура подложки могут отличаться в разы.
ИМХО Точно ответить на вопрос, как быстро деградируют светодиоды при такой-то температуре на такой-то плате под таким-то током и с таким-то корпусом не сможет даже производитель этих светодиодов. :)
Аватар пользователя
rast
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 02 сен 2014, 11:29
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение Самсамыч » 11 ноя 2014, 13:37

В штатном режиме, когда на светильнике рассеивается 3 Вт - корпус едва теплый,
после переделки, когда те-же светодиоды и то-же работающие в штатном режиме на светильнике рассеивают 6 Вт
корпус начинает очень медленно нагреваться и в состояние установившейся температуры входит примерно через час (сказывается масса корпуса). Поскольку драйвер позволяет управлять работой светильника (3 Вт или 6 вт) перещелкивая клавишей выключателя, то думаю, что данная конструкция проработает достаточно долго. В качестве контрольной оставил непеределанной одну Бра, которая стоит на стене рядом. Буду сравнивать.
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение Самсамыч » 13 ноя 2014, 13:03

Побывал на выставке Интерлайт 2014, помимо прочего ходил и щупал корпуса светильников и прожекторов. Могу сказать, что мой "разогнанный" светильник гораздо холоднее многих, которые вроде-бы как должны работать 50000 часов. Не понял кто-кого обманывает. То, что меня, но кто?
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение Павлик Морозов » 30 ноя 2014, 20:31

Если не ошибаюсь, у фирмы Supra написано на коробке 50000 часов. А в инструкции указано что такой срок службы указан при непрерывной работы лампы не более 2-х часов. Как то так, маркетинговый ход...
Если выхода нет,то его всегда можно сделать...
Аватар пользователя
Павлик Морозов
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 13:48
Откуда: Краснодарский край, г. Белореченск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение Sergei4410 » 30 ноя 2014, 23:11

Самсамыч писал(а):Понятно, что все сильно субъективно, но какую температуру терпит рука?

Имею небольшое отношение к отоплению и частенько трогаю голыми руками трубы и батареи, до 50 градусов еще можно примерно определить какая температура 30 или 40 градусов, а вот после 50 , что 50, что 70, одно ощущение - горячо.
Аватар пользователя
Sergei4410
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 10:24
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение ivdor » 30 ноя 2014, 23:16

А после 70 ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение Sergei4410 » 30 ноя 2014, 23:25

ivdor писал(а):А после 70 ?

Да все горячо, хоть 80, хоть 90, после 100 - пар. Рука перестает терпеть после 50, мои ощущения, ИМХО то есть.
Аватар пользователя
Sergei4410
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 10:24
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение ivdor » 30 ноя 2014, 23:27

Sergei4410 писал(а):
ivdor писал(а):А после 70 ?

Да все горячо, хоть 80, хоть 90, после 100 - пар. Рука перестает терпеть после 50, мои ощущения, ИМХО то есть.


Ну хорошо, по-другому вопрос - какую температуру металла может рука терпеть довольно долго (минуту и более), и какую терпеть вообще не может (менее 5 сек) ?
Прижим рассматриваем одинаковый
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение alex187 » 30 ноя 2014, 23:38

ivdor писал(а):
Sergei4410 писал(а):
ivdor писал(а):А после 70 ?

Да все горячо, хоть 80, хоть 90, после 100 - пар. Рука перестает терпеть после 50, мои ощущения, ИМХО то есть.


Ну хорошо, по-другому вопрос - какую температуру металла может рука терпеть довольно долго (минуту и более), и какую терпеть вообще не может (менее 5 сек) ?
Прижим рассматриваем одинаковый


Что то мне сдается для этого изобрели термометр - может еще в локтях мерить будем?
Весь спектр "Arlight" по взаимовыгодным ценам.
alex187
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1284
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 01:43
Откуда: Королев
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение ivdor » 30 ноя 2014, 23:41

alex187 писал(а):Что то мне сдается для этого изобрели термометр - может еще в локтях мерить будем?

Можно и в локтях, раз так хочется.
Но они, как более чувствительные, используются при оценке температуры жидкостей для маленьких детей - либо в ванне, либо в бутылках :)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Насколько это криминально

Сообщение Sergei4410 » 30 ноя 2014, 23:51

ivdor писал(а):
Ну хорошо, по-другому вопрос - какую температуру металла может рука терпеть довольно долго (минуту и более), и какую терпеть вообще не может (менее 5 сек) ?
Прижим рассматриваем одинаковый

40 - терплю долго, 45 - терплю не долго, может минуту, 50 - терплю секунд 5 , свыше - около секунды и харэ.
С термометрами неудобно по подвалам лазить, у инженеров и мастеров есть, а мне не, не надо, давлю я их, что казенные, что свои :lol: .
Аватар пользователя
Sergei4410
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 10:24
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Lexm92, mailru, voxy, Яндексбот