Страница 3 из 4

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 12 июл 2014, 23:10
ВикНик
да от 1вт-до 2

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 02:00
zirconvz
Ну вот как вариант.
это радиаторы рассеивали у меня 2 вт. Тот что короче из меди, длинный - из Д16Т анодированный и покрашенный.
А вообще, мне кажется, надо пойти от диодов. Решить как они будут и в каком количестве расположены.
Когда будет известно - тогда можно будет предложить вам и реальную конструкцию радиатора.
Но у вас плафоны смотрят вниз - надо бы чтоб и диоды были расположены снизу, а не по бокам...

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 02:53
ВикНик
В плафоне, свободная глубина 3см...
Да и радиатор такой, стоит дороже полусотни светиков.
Лишнее доказательство, того что 30*5730светиков на токе в 20ма (не требующие охлаждения) выгодней радиатора.

Все больше склоняюсь, к светикам, на алюминиевой шайбе (6-угольной, повторяющей верх плафона около 12см.кв+охлаждение прижимным конусом) +8штук на крестовине из фолгир.стекстолита, каждому достанется 1,5*2см фольги, получится 2цепочки на 21вольт. В номинале на токе 50ма, 300лм с плафона или 18 000 слюстры :) . Думаю с головой хватит.
Соответственно, можно играться по 7шт (6000К) и (3000К) или 6+8, или 5+9, по вкусу клиента :)

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 08:23
Invisible_Light
Фольга на текстолите не является полноценным радиатором, даже при малом токе на диодах.
При малой толщине тепло не сможет разойтись равномерно по всей площади фольги.

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 10:37
ВикНик
Invisible_Light писал(а):Фольга на текстолите не является полноценным радиатором, даже при малом токе на диодах.
При малой толщине тепло не сможет разойтись равномерно по всей площади фольги.


То есть, продающие линейке на текстолите (с током 150ма) и представившие кучу конструкций на фольг. текстолите в 3 раз большей мощей на той же площади, обманывают :?: ;)
И корпуса ТО220 имеющие 50С/вт=7С/150мвт, тоже врут :?:
Может дадите исследования или проведете лабу, с разной толщиной фольги и площадью в 3см.кв, о рассеивающей мощности и перегреве, чтобы не быть голословным?

ЗЫ: напомню, у уважаемого Изобретателя, много конструкций на алюминиевом скотче, где толщина алюминия 5-10мкм :P

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 12:22
Invisible_Light
Совершенно верно, после прочтения форума, стал пользоваться опытом Изобретателя с использованием алюминиевого скотча (специально нашёл в продаже). Но в то же время, алюминиевый скотч используется от 3-х и более слоёв. Рассчитывать на всю площадь фольги в качестве охлаждения я бы не стал. При существенной длине от диода до края, тепло туда не доберётся из-за большого теплового сопротивления.
Это все - мысли вслух, опыты проводить не собираюсь.
Была в ремонте текстолитовая линейка с диодами XPG или XTE на токе 500мА - большинство диодов сдохли или деградировали (увеличилось падение напряжения более 4V). Текстолит был плотно прижат через КПТ-8 к алюминиевому профилю. Под диодами имелось множество металлизированных отверстий , залитых припоем, для отвода тепла с верхней плоскости на нижнюю и на профиль. Не помогло. И до чего же скверно отпаивать диоды с такого сэндвича..., ещё хуже - припаивать новые обратно. Ни хрена не прогревается, тепло улетучивается.

Я бы предпочел фольгированный алюминий 1-1,5 мм.

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 12:30
ВикНик
Invisible_Light писал(а):Я бы предпочел фольгированный алюминий 1-1,5 мм.


Я бы предпочел серебро!

Но когда, вопрс цены, то линейк алюминиевая 1м (72светика)=100гривен, а те-же
(по моим измерениям) светики меньше 21гривны, а так да, алюминий-медь-серебро рулят :!: :lol:

Invisible_Light писал(а):Совершенно верно, после прочтения форума, стал пользоваться опытом Изобретателя с использованием алюминиевого скотча (специально нашёл в продаже). Но в то же время, алюминиевый скотч используется от 3-х и более слоёв. Рассчитывать на всю площадь фольги в качестве охлаждения я бы не стал. При существенной длине от диода до края, тепло туда не доберётся из-за большого теплового сопротивления.
Это все - мысли вслух, опыты проводить не собираюсь.


А я проводил, и размещал результаты на форуме, правда с проволокой а не фольгой, но теплопроводность зависит не от формы,
а от материала, площади и длины ;)

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 15:21
imaxe
При таком маленьком токе 40- 50мА и текстолита с головой хватит (алюминиевая линейка на этом токе практически холодная, градусов 15 перегрев). Городить большие радиаторы- лишнее, мне кажется.

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 15:42
изобретатель
ВикНик писал(а):
Invisible_Light писал(а):Фольга на текстолите не является полноценным радиатором, даже при малом токе на диодах.
При малой толщине тепло не сможет разойтись равномерно по всей площади фольги.


То есть, продающие линейке на текстолите (с током 150ма) и представившие кучу конструкций на фольг. текстолите в 3 раз большей мощей на той же площади, обманывают :?: ;)
И корпуса ТО220 имеющие 50С/вт=7С/150мвт, тоже врут :?:
Может дадите исследования или проведете лабу, с разной толщиной фольги и площадью в 3см.кв, о рассеивающей мощности и перегреве, чтобы не быть голословным?

ЗЫ: напомню, у уважаемого Изобретателя, много конструкций на алюминиевом скотче, где толщина алюминия 5-10мкм :P

Толщина алюминия в нормальном скотче 50-60мкм. клеевой слой 30-40мкм. Приклеиваем слои скотча таким образом, чтобы в точке тепловыделения была бОльшая толщина, по краям меньше. Таким образом достигается равномерное распределение тепла при минимальных затратах.

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 16:44
zirconvz
Я вот одного не пойму...
Ну пусть у вас 200 лм/Вт эффективность, на малом токе...
Но все равно куда то 2 Вт девать надо? Ну пусть полтора.
Это что, должно уйти в маленький кусочек текстолита?
все равно вы же выводите на воздух!
Я просто не понимаю, тепло никуда не денется, физику не обмануть.
И пусть цена ниже, но 10...12 малышек паять, соединять и один Крии... ну пусть не Крии, эмиттер, 5630...не знаю что еще.
Слишком спорный вопрос.

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 17:18
ВикНик
zirconvz писал(а):Я вот одного не пойму...
Ну пусть у вас 200 лм/Вт эффективность, на малом токе...
Но все равно куда то 2 Вт девать надо? Ну пусть полтора.


то есть, вы считаете что 200лм/вт---четверть мощности, а при КПД=100%, должно быть 800лм/вт, а не 340-400, как утверждают многие :lol:

Это что, должно уйти в маленький кусочек текстолита?
все равно вы же выводите на воздух!
Я просто не понимаю, тепло никуда не денется, физику не обмануть.
И пусть цена ниже, но 10...12 малышек паять, соединять и один Крии... ну пусть не Крии, эмиттер, 5630...не знаю что еще.
Слишком спорный вопрос.


topic5133.html
вот в этом топике, из полностью закрытого светильника 0,5вт---"должно уйти в маленький кусочек текстолита?", без вопросов,
А 150мвт, в открытом светильники, проблемы?

PS:
Посмотри на образцы ламп, для этой люстры:
крии 3вт http://aukro.ua/svetodiodnaya-lampa-led ... 91120.html
кЕтай 3,6вт http://aukro.ua/svetodiodnaya-lampa-3-6 ... 72613.html
кЕтай 5вт http://aukro.ua/svetodiodnaya-lampa-5w- ... 20144.html
кЕтай 6вт http://aukro.ua/led-lampa-6w-patron-g4- ... 48209.html
У них площадь меньше (чем мои 24см.кв), на предельных токах, вся моща в тепло
и мой конструкт на 1,5вт из которых----половина в свет :lol:
Да, мне легче 10-15-50шт 5730, припаять, чем один XPG/

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 18:31
zirconvz
Ну ладно...
Наверное, на Украине другая физика.
Что касается лампочек - сталкивался я с таким барахлом. Там и трети нет от заявленной мощности, как и диодов Крии.
Это погремушки! Пишут 7Вт, а на деле 4 Вт.
пишут 3х3=9 Вт, а на деле 4 Вт.
Не, вы конечно тепло это рассеете, но не 2 Вт и получите не 300..400 лм.

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 18:34
zirconvz
Можно подумать у меня 20 см.кв на вт.. Меньше.
Типа я так, от балды наточил какую то хрень и теперь горжусь этим.
Да нифига! Я 2 месяца ковырялся, с десяток разных радиаторов, разных материалов и форм перепробывал.
и ради лишь 50..60 градусов на плате!
Ладно, жду рассказа о переделке. Вы сами все знаете, придумаете, как надо сделать.

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 18:43
zirconvz
Вот картинка - это радиатор позволил рассеять лишь 8 вт. Не 10, как изначально я планировал (температура выросла до 68..72 градусов); при 8 Вт было около 60..62 градусов.
Не, если вы допускаете нагрев до 90..100 градусов на диоде - то не вопрос.
В своих поделках я стараюсь, чтоб на радиаторе было не больше 65...70 градусов.
Длина только точеной части 50 мм, диаметр 30 мм. И это не считая самого радиатора.

Re: светики в шестидесятиодноламповой люстре

СообщениеДобавлено: 13 июл 2014, 18:58
Alexandr Z
zirconvz писал(а):....Длина только точеной части 50 мм, диаметр 30 мм. И это не считая самого радиатора.

Очень часто стоят рёбра. Радиатор не работает. Можно попробовать сократить число рёбер в два раза и увеличить их диаметр 50%+сделав их чуть толще.