Замена люминесцентной лампы

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение 40v » 22 май 2014, 19:11

Dean писал(а):10 штук уже перебор будет. Я на 120-ю лампу ставил 14 штук, а она 1,2м. так что штук 7 будет вполне достаточно.

Уважаемый Dean, а вот здесь можно поподробнее...
У меня тоже лампа 120 см.
Выше Самсамыч писал, что если ставить реже чем через 5 см., то будет не светильник, а светящиеся точки... я об этом как-то не подумал, а проблема действительно имеет место быть..
Если вы ставили по 7 штук, то получается 17 см. между диодами... какое в итоге получилось освещение, равномерное или точечное ?
40v
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 20 май 2014, 21:42
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение 40v » 22 май 2014, 19:33

Invisible_Light писал(а):Если почитать форум (разделы: Куплю и Продам), то можно заметить, что переделка люминесцентных светильников на светодиоды - массовое явление. В большинстве случаев используют светодиодные линейки (множество мелких диодов напаяны на алюминиевые фольгированные рейки). Упрощается монтаж (крепление и распайка схемы на драйверы). А также проще с охлаждением - линейки приклеиваются или приклёпываются прямо на металлическое основание светильника.

Уважаемый Невидимый свет, большое спасибо за подробные советы.
Я на эти линейки смотрел, изучал... Но, тоже не очень бюджетно получается. Почти 1 тыс. руб. без драйвера на одну лампу, а у меня их две.
А освещение нужно как минимум не хуже имеющегося.. Помещение вытянутое, поэтому освещение нужно сделать по длине лам (120 см.)
А с диодами 5630 я уже сталкивался (в прошлом году покупал лампочки с ними (9Вт.) Освещение не понравилось... :(
(Сейчас перешел на лампы 5х3Вт. Совсем другое дело)
Также рассматривал вариант с лентами... Но посмотрел их в работе в магазине и тоже отверг. Так что остаются только диоды... Рассматривал 1-3Вт., а также СОВ-матрицы, но из-за вытянутости помещения и сохранения конструктива светильников остановился на 1 Вт.
(свет на даче с каждым годом дорожает, а у меня в котельной 4х36 - почти 160 Вт. на 15 кв.м..... стало напрягать.....)

В любом случае, всем ответившим мне большое спасибо, почти все, что я хотел узнать со мной поделились...
40v
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 20 май 2014, 21:42
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение Dean » 25 май 2014, 07:56

40v писал(а):
Dean писал(а):10 штук уже перебор будет. Я на 120-ю лампу ставил 14 штук, а она 1,2м. так что штук 7 будет вполне достаточно.

Уважаемый Dean, а вот здесь можно поподробнее...
У меня тоже лампа 120 см.
Выше Самсамыч писал, что если ставить реже чем через 5 см., то будет не светильник, а светящиеся точки... я об этом как-то не подумал, а проблема действительно имеет место быть..
Если вы ставили по 7 штук, то получается 17 см. между диодами... какое в итоге получилось освещение, равномерное или точечное ?

7 штук это на 60см лампу, на 120см выйдет 14 штук. Точки конечно заметны, но терпимо, замеры освещенности показали прирост, в отличии от стандартных ламп.
Dean
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 224
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 09:18
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение Valet » 25 май 2014, 14:35

40v писал(а):
В данном случае меня эстетика не интересует, лампы в котельной на даче, кроме меня туда никто не заходит, так что бюджет основное...

Пробуем собрать светильник. Крепим на стену для эксперемента, в результате остаётся на месте.
Светодиодная лента 3 метра --- 200 руб
Два драйвера на 600ма ---------140 руб
3М скотч 50 метров -------300 руб (6 руб за метр)
2 пласт. коробки под драйвера --- 50 руб
Алюминиевый профиль---- остаток от потолка
Карбонат ------- 4 обрезка
Итого у меня получилось 408 руб затрачено на светильник. Можно отнять 170 руб, остаётся 238 руб так как пользуем одну ленту, освещённости достаточно.
светодиодная лента.JPG

40v писал(а):
А с диодами 5630 я уже сталкивался

Когда соберёшь светильник на 7 или 10 светодиодах, проделай маленький экспремент. Направь свет светильника на стену, и сделай лёгкое движение рукой между стеной и светильником, и наблюдай за тенью. Вот теперь представь, ходишь по комнате, и твои глаза постоянно следят за плавающими тенями. Особенно это заметно на настольных лампах, за столом на которых производятся какие либо работы. Со временем поймёшь, в чём отличие ленты с 60 светодиодами на метр от светильника 14 светодиодами на метр.
После проведённых многих эксперементах я стараюсь использовать две ленты или линейки со светодиодами не менее 60 шт на метр, и располагаю две линейки рядом, паралельно друг другу и со смещение, чтоб светодиоды светили сплошной линией света.
Это я пишу не как поучение, а как личные наблюдения, и ни как не рекомендации.

За это сообщение автора Valet поблагодарил:
40v (26 май 2014, 19:50)
Valet
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 18:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение 40v » 26 май 2014, 19:50

Valet писал(а): После проведённых многих эксперементах я стараюсь использовать две ленты или линейки со светодиодами не менее 60 шт на метр, и располагаю две линейки рядом, паралельно друг другу и со смещение, чтоб светодиоды светили сплошной линией света.
Это я пишу не как поучение, а как личные наблюдения, и ни как не рекомендации.


Ну вот, блин, только собрался уже заказывать 1 ваттные диоды, а тут ..... :)
Валет, спасибо. Личный опыт для меня очень важен. Именно за этим я и зашел на форум....

У меня личного опыта нет, есть калькулятор, считаем:
Ленты есть разные:
Например у ленты с диодами 5050 на 220 В. 800 Люм./м и мощностью 15 Вт./м.
А у ленты с диодами 3528 на 12В. (12 В. для авто) мощность 3,5 Вт./м., освещенность 200 Люм./м.
(В обоих лентах 60 диодов на метр)
Освещенность одной ЛЛ (120 см.) примерно 3000 Лм. (36Вт.)
Чтобы получить освещенность как у одной ЛЛ получается надо применить либо 4 метра 5050 (60Вт.) , либо 15 метров 3528 (52,5 Вт.)
Смотрим на мощность лент.... :( Это по одной лампе, а в одном светильнике их две ? т.е. 6000 Лм и 80 Вт. у ЛЛ против 8м. и 120 Вт. у ленты 5050 !!!
Получается, что весь смысл переделки ЛЛ на LED ради уменьшения потребления эл.энергии не теряя в освещенности, теряется....

Или я что-то не так считаю ?
40v
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 20 май 2014, 21:42
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение Самсамыч » 26 май 2014, 20:55

Мой личный опыт
Ленты, линейки это все декоративное освещение. КПД этих девайсов не более 20-30 % от 1W LED.
Отдача линеек 40-60 Люмен на ватт при 160-240 у 1W LED. А CREE вообще анонсировала создание 1W LED. со светоотдачей более 300 люмен на ватт http://elasia.ru/news/Cree-Inc-Darem-Se ... en-na-vatt
Итог. Если Вам нужен:
- Свет и КПД - то только 1W LED.
- декоративное освещение и подсветка - берите что Вам больше подходит по дизайну.
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение Связист » 26 май 2014, 20:56

Не те ленты расчитали, надо брать ленты (вернее, гибкие линейки) на диодах 5630.
Связист
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:33
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение 40v » 26 май 2014, 22:17

Связист писал(а):Не те ленты расчитали, надо брать ленты (вернее, гибкие линейки) на диодах 5630.

Посмотрел 5630: 14 Вт./м. 500-600 Люм. /м.
Люменов меньше чем у 5050, а потр. мощность почти такая же..... :(
Выходит, СамСамыч, прав, не пришло еще время лент для нормального освещения.... :(

Вот же блин, у меня 6 ламп Е27 по 4,5 Вт. (5х3Вт.) прекрасно освещают комнату в 18 кв. м., а здесь 15 метров, считай подсобка (правда вытянутая) и не могу подобрать..... :(
40v
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 20 май 2014, 21:42
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение Связист » 26 май 2014, 22:38

Это вы неправильные ленты смотрели ;) . Вот первая попавшаяся ссыль на 12 в ленты:http://www.tdmegaprom.ru/product-2754.html
А если брать нормальные линейки и драйвера, то эффективность будет ещё выше.
Связист
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:33
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение Invisible_Light » 26 май 2014, 22:55

40v писал(а):
Связист писал(а):Не те ленты расчитали, надо брать ленты (вернее, гибкие линейки) на диодах 5630.

Посмотрел 5630: 14 Вт./м. 500-600 Люм. /м.
Люменов меньше чем у 5050, а потр. мощность почти такая же..... :(
Выходит, СамСамыч, прав, не пришло еще время лент для нормального освещения.... :(

Вот же блин, у меня 6 ламп Е27 по 4,5 Вт. (5х3Вт.) прекрасно освещают комнату в 18 кв. м., а здесь 15 метров, считай подсобка (правда вытянутая) и не могу подобрать..... :(


Вы слишком скоропалительно делаете выводы. И от этого они, мягко говоря, не отражают полной картины.
Для лент с диодами 3528 (20мА на кристалл) и 5050 (3*20мА) указывают характеристики на максимальной мощности. Более того, недостижимые при стабильном питающем напряжении, равном 12V. Вот если поднять до 13-14V, тогда может и выдадут указанный световой поток при указанной потребляемой мощности.
Тут нужно учесть, что часть потребляемой мощности приходится на гасящие резисторы, что уменьшает и так невысокую эффективность данных устаревших кристаллов.
Посмотрите отдачу диодов 5630 http://alled.ru/ru-and-11-2-3-4-5-6-7-8 ... 23-24.html
Световой поток - 45-55 Люмен при токе 180 мА (на один диод). * Для цветовой температуры : 4800-5300К.
Для лент 5630 на 12V также используют гасящие резисторы, кроме того, ввиду возможной слабой теплоотдачи (не каждый потребитель додумается клеить светодиодную ленту на алюминиевый профиль или металлический радиатор) ток на диоды заведомо занижен не выше 50-70мА на диод (при номинальном 150мА для мощности 0,5Вт на диод).
На гибких линейках, как и на алюминиевых линейках, гасящие резисторы отсутствуют и ток определяется используемым драйвером.
И тут заодно посмотрите http://alled.ru/rubicon-18-x-2835-c-800-900.html
Эффективность - 135 Лм/Вт (на токе 350 мА). (Появятся же эти линейки в продаже когда-нибудь...)
У лент с диодами 5050 примерно 60-70 Лм/Вт с диодов. А расчетная 900/14,4=62,5 Лм/Вт.
Для диодов 5630 эффективность (в зависимости от производителя и эксплуатационного тока) 90-120 Лм/Вт.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5650
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 914 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение Valet » 27 май 2014, 17:54

Самсамыч писал(а):Мой личный опыт
Ленты, линейки это все декоративное освещение. КПД этих девайсов не более 20-30 % от 1W LED.
Отдача линеек 40-60 Люмен на ватт при 160-240 у 1W LED. А CREE вообще анонсировала создание 1W LED. со светоотдачей более 300 люмен на ватт http://elasia.ru/news/Cree-Inc-Darem-Se ... en-na-vatt
Итог. Если Вам нужен:
- Свет и КПД - то только 1W LED.
- декоративное освещение и подсветка - берите что Вам больше подходит по дизайну.

Опять про люмены. А когда берём люксометр и замеряем освещённость в комнате, почему то там где ленты или линейки освещённость получается равномерней и не меньше.
Valet
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 18:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение Связист » 27 май 2014, 18:49

Не меньше чего? И какую мощность потребляют ленты и линейки при одинаковой освещённости? А про равномерность понятно: одно дело точечный источник посреди комнаты, другое растянутый по стенам.
Связист
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:33
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение ivdor » 27 май 2014, 19:35

Invisible_Light писал(а):И тут заодно посмотрите http://alled.ru/rubicon-18-x-2835-c-800-900.html
Эффективность - 135 Лм/Вт (на токе 350 мА). (Появятся же эти линейки в продаже когда-нибудь...)


Налетай, чисто-белые завезли :o
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3849
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение изобретатель » 27 май 2014, 19:52

Недавно делал светильник для террариума. Просили плавную регулировку яркости. С шимом неохота было париться, сделал на LM317 в режиме регулятора напряжения. Подогнал ограничительные резисторы с двух концов потенциометра и вуаля! Светильник на линейках, которые имеют вполне вменяемый диапазон изменения яркости при регулировке напряжения. Питалово получилось простым и надежным.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Замена люминесцентной лампы

Сообщение Valet » 27 май 2014, 23:50

Связист писал(а):Не меньше чего?

Освещённость не меньше чем у трёх ватных диодов. Имею в виду светодиоды 5630 и 5730.
И какую мощность потребляют ленты и линейки при одинаковой освещённости?

Одинаковую, так как использую ленты и линейки с резисторами.
При использовании лент и линеек без резисторов, они превосходят одноватники и трехватники и по освещённости и по мощности. Исхожу из того, что имею в наличии. Сравниваю по принципу подсказанному в этой теме. topic3932-15.html
Это 3-х ватный светодиод. Мощность 2,04 ватта, освещённость 10830 лк. Это в полтора раза больше чем у 3HPD-3. Показания взяты с той же темы.
3,4 В 600ма.jpg

Это 14 штук 5730 мощность 1,86 ватта, освещённость 14680 лк.
20,7 В 90 ма 1,86 ват.jpg

Самсамыч писал(а):Мой личный опыт
Ленты, линейки это все декоративное освещение. КПД этих девайсов не более 20-30 % от 1W LED.
Отдача линеек 40-60 Люмен на ватт при 160-240 у 1W LED. А CREE вообще анонсировала создание 1W LED. со светоотдачей более 300 люмен на ватт http://elasia.ru/news/Cree-Inc-Darem-Se ... en-na-vatt
Итог. Если Вам нужен:
- Свет и КПД - то только 1W LED.
- декоративное освещение и подсветка - берите что Вам больше подходит по дизайну.


Самсамыч, покажите хоть одно фото, какова освещённость светодиода по принципу описанному выше, с 300 люменами на ватт.
Valet
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 225
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 18:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: aledpro, Alexa [Bot], Antoxa, Bing [Bot], comrad, Светочъ, danic8560, elena181177, Евгений 2, Feliks, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, igorynus, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], Michail, Nameless, olegbr, Pavel Mirleda, ptaha, recolt, Reneo, s5irit, SonyV, Svetlab, Vatra, Zadnitca, Zaur, Прочнист, Яндексбот


cron