Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение Самсамыч » 12 май 2014, 11:59

vtral писал(а):
EvG01 писал(а):Я полагаю, (не факт) что фильтр есть и на входе порядочного драйвера и ТВ имеет свой фильтр, и думаю так же что радиоприемник в сеть вообще не включают и работает от батареек ... но шум то бывает ...

Нужно понимать простейшую вещь.
Любой приемник предназначен для приема очень слабых сигналов от удаленных передатчиков. Защитить его от близко расположенных источников помех, уровень которых на несколько порядков выше полезного сигнала - задача хоть и технически выполнимая, но крайне дорогая в исполнении, применяется только в профессиональной и военной аппаратуре связи.
Бытовую аппаратуру никогда не оснащают такими дорогими избирательными устройствами, т.к. гораздо выгодней следить за местными источниками помех, не допуская их высокого уровня. Борьба же с излучением помех в месте их зарождения на несколько порядков проще и дешевле, чем фильтрация их на приемной стороне.
Потому общее резюме - блюсти требования ЭМИ, это не просто хороший тон любого вменяемого технаря, это единственный способ не загаживать ближний эфир вокруг себя для себя самого же... Просто не надо гадить там, где сам же и ешь.


Все верно.
Послушайте старого радиста.
Если если через диод течет постоянный ток, то вне того, какая у него ВАХ на выходе помех быть не должно по определению!!!

Если есть серьезная помеха то причины могут быть только две:
1. Реальная - Дебильная с точки зрения радиотехники схемотехника драйвера.
2. Фантастическая причина (хотя хотя если разобраться не настолько фантастическая)
Поскольку оба устройства одной фирмы изготовителя то крейзи-изобретатели-рационализаторы могли с точки зрения экономии светодиоды включить в схему обратной связи ШИМ генератора. В этом случае все высокочастотные процессы стали разнесены в пространстве т.е. светильник становится активной излучающей антенной.

Нельзя радио-электронные устройства поручать разрабатывать электрикам поскольку они ориентируются на совсем другие законы физики.

Возвращайте эти устройства продавцу и берите аналогичные от другого производителя. Нельзя подвергать свое здоровье реальной опасности. Доказано, что ЭМИ очень опасный фактор!!!
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение EvG01 » 12 май 2014, 21:36

Самсамыч писал(а):... Фантастическая причина (хотя хотя если разобраться не настолько фантастическая)
Поскольку оба устройства одной фирмы изготовителя то крейзи-изобретатели-рационализаторы могли с точки зрения экономии светодиоды включить в схему обратной связи ШИМ генератора. В этом случае все высокочастотные процессы стали разнесены в пространстве т.е. светильник становится активной излучающей антенной.
да именно в этом и проблема пока характеристики диода стабильны - все нормально, как только кристал диода начинает портиться, или работает на малой мощности ... как Вы правильно пишите - "светильник становится активной излучающей антенной", а сетевые фильтры они тут не спасают, там хоть аккумулятор может стоять ... :D
EvG01
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 04 май 2014, 14:06
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение Самсамыч » 13 май 2014, 18:34

Не в светодиоде дело.
Будь он хоть гвоздем, хоть булавкой, все равно он сам по себе ничего генерировать не может.
Или вы думаете, что светодиод, когда портится в нем проявляется тоннельный эффект?
ВАХ становится отрицательной?
Все гораздо проще: неправильная с точки зрения ЭМИ схемотехника драйвера!!!
Самсамыч
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 19:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение Светочъ » 13 май 2014, 19:10

Самсамыч писал(а):Не в светодиоде дело.
Будь он хоть гвоздем, хоть булавкой, все равно он сам по себе ничего генерировать не может.
Или вы думаете, что светодиод, когда портится в нем проявляется тоннельный эффект?
ВАХ становится отрицательной?
Все гораздо проще: неправильная с точки зрения ЭМИ схемотехника драйвера!!!


Терпел, терпел рассуждения "старого радиста" и не выдержал. Ты хоть старые журналы Радио почитай, что ли. Там несколько раз публиковались генераторы шума на стабилитронах, с выделением нужных частот LC контуром. Сам такое собирал для настройки супергетеродина, генераторов то в то время днем с огнем не сыскать :( А насчет бестолкового монтажа согласен на 100% 43beer
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение vadimka » 13 май 2014, 19:19

Нее...было дело, в качестве стабилитрона я СД использовал! Но отрицательной ВАХ у них не наблюдал...
Ну а рассказы про то , что СД почему - то при пониженной мощности начинают хулиганить ? Не , ребята, я столько не выпью
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение Светочъ » 13 май 2014, 19:30

vadimka писал(а):Нее...было дело, в качестве стабилитрона я СД использовал! Но отрицательной ВАХ у них не наблюдал...
Ну а рассказы про то , что СД почему - то при пониженной мощности начинают хулиганить ? Не , ребята, я столько не выпью


Прочитай выше на строчку, там про СД есть? :twisted: Ты в драйверах ни разу стабилитронов не видел в цепи обратной связи? Пойди охладись на балконе horse
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение vadimka » 13 май 2014, 20:45

Светочъ писал(а):[ Пойди охладись на балконе horse

Не...я понял! Ты же целый " Светочь" А я всего лишь Вадимка ;)
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение Светочъ » 13 май 2014, 20:52

43beer 1234
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение vadimka » 13 май 2014, 20:59

12345 43beer
ЗЫ Ну у каждого бывает, иногда что то достает
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение Светочъ » 13 май 2014, 21:40

В мое время не у каждого был ГСС6А, приходилось изгаляться для настройки приемников. Впрочем сам можешь подать маленький ток на стабилитрон и через конденсатор посмотреть осцилоскопом что на выходе будет. Шумы ну в очень широком диапазоне увидишь, конечно не вольты, но для настройки хватало. А если такая лабуда в обратной связи будет стоять на входе операционник с К несколько тыщь, на выходе оного получишь не хилый сигнал :P
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение vadimka » 14 май 2014, 01:52

Но все таки здесь стоит вопрос не как устроить помеху на всю округу, а как бы наоборот?
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение Светочъ » 14 май 2014, 07:40

vadimka писал(а):Но все таки здесь стоит вопрос не как устроить помеху на всю округу, а как бы наоборот?

Когда понимаешь как образовался источник помехи, легче от нее избавиться.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Помехи на ТВ и радио от светодиодных светильников

Сообщение vadimka » 14 май 2014, 12:11

Импульсный БП (драйвер) уже по определению источник помехи.Ну вспоминаем всякую фигню типа ряда Фурье...
Мля...если ты знаешь, что шумит этот БП , в наше время его дешевле выкинуть и купить другой.
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Пред.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, dua3, EvgeniyAlex, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, Ledsvet2017, mailru, mnv, Nameless, oleg7138, Pavel Mirleda, ramsprint, regent, S@shOK, Sergey077, SHEF, skal, Zadnitca, zQ, Костя, искатель, Яндексбот