Страница 1 из 13

Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 00:09
016
ballistic писал(а):Доброго времени суток!

Морским аквариумом интересуюсь давно. Свой первый 40 литровый аквариум расформировал год назад и в настоящее время в поиске. Основной проблемой для меня в нем был свет, точнее его количество:) Мощности катострофически не хватало. Нет света нет красивых беспозвоночных. Отсюда я думаю и неудовлетворение плодом трудов своих. Нашел по поиску сайт led22 и понял, что хочу попробовать.
(Добавление)
Буржуи давно уже в теме, есть серийно выпускаимые светильники, по цене крыла поношенного самолета:), да и DIY они ваяют. (попробовал выложить ряд их фоток, сайт ругается на их размер:)

Немного теории. Вообщем мне необходим свет в разбеге от 6700 Кельвинов до 20000 Кельвинов, либо комбинации на тему. Первая цифра истинный дневной свет, последняя махровая синева. Последнее мне не нравится, так как все выглядит темным. Хочется как на подводном видео.
Остановил свой выбор на холодных белых эмиттерах (China) 6200-6500 К и синих эмиттерах 450-470 Нм (в идеале конечно бы 420 Нм), но как говорится что есть, то есть. Не думаю что свет понравится кораллам, но вот грибам и зооантусам вполне на мой взгляд должен подойти.

Сразу оговорюсь, что в интернете встречал мнения и споры как апологетов LED, так и их противников в аквариуме. Спорить на эту тему не хочу, хочу попробовать и убедиться сам. Поэтому считаю данную тему экспериментом для самого себя. Образование у меня гуманитарное, поэтому и с теорией у меня туговато:)


ballistic писал(а):Драйвер решил собрать самостоятельно на LM 317. Как говорится дешево и сердито.
Принципиальная схема в приложении.


lvngeo писал(а):Резистор рассчитывается по формуле

Нужный ток=1,25/Сопротивление

Я бы наверно чуть побольше сопротивление поставил. Чтобы ток меньше 350 мА. На свете это не скажется, а светодиоды дольше проживут.
Да и в таком включении LM-ка вряд-ли будет греться. Греться только светодиоды будут.


ballistic писал(а):Согласен, должно быть в сумме 3,6 Ом, по замерам этих сопротивлений по факту выходило 4,2 Ом. А мне из светодиода нужно выжать максимум. Поэтому и принял решение, поставить меньший от нормы номинал. В итоге диоды греются меньше, чем LM-а.


kulibin писал(а):Надо будет выложить ликбез как картинки уменьшать :)


ballistic писал(а):Да уж, попытался сам разобраться, пристыдили:)

Схема монтажа


ballistic писал(а):Обещанные вести из-за бугра


ballistic писал(а):Продолжение


ballistic писал(а):3 американских галона, и 2 лампы по три 1 W LED


ballistic писал(а):Собственно фото того что получилось. Прошу прощения за качество, только телефонное.
Фото самого аквариума, пока еще в процессе изготовления.


ballistic писал(а):Собственно светильник, фото стабилизатора не получаются, больно мелкий


ballistic писал(а):Далее предупреждаю, что "фотик" реально зеленит, даже на улице при дневном свете:)


ballistic писал(а):Траволта в свете ЖК моника NEC 1970 nx (6500 K) и мой светильничек:)))


ballistic писал(а):Ну и балавство


ballistic писал(а):Белая с желтыми вставками ручка, примерно на расстоянии 25 см от эмиттеров.






ballistic писал(а):Что имеем на сейчас.
Светильник честно отсветил, часа 4 потом был отключен на ночь. Соглашусь, что не показатель, но не сгорел (три раза через левое плече). Питает его БП 12 Вольт 3 Ампера. Светильник смонтирован на радиаторе от процессора зари компьютеростроения. Радиатор размерами 5х5,2 см с куллером 4х4 см. Без куллера радиатор греется, но руке это тепло приятно, с включенным куллером холоден.
А вот LM 317 горячая, руку держу, но не комфортно. Сколько и чего протекает и проводится постараюсь измерить на выходных и тогда уже буду просить помощи в разрешении этого "горячего" вопроса:)))

Фото драйвера.


kulibin писал(а):Ну, с почином :) Если с кулером радиатор холодный - это не показатель, надо все-таки ток промерять. Вот только фотик хороший тоже не помешал, так что покупай с первых прибылей от коммерческого внедрения ;) Вместо коллиматора можно приспособить отражатель от китайского фонарика - дырку только рассверлить. А то все таки много света вбок уходит, да и смотреть некомфортно, наверное.
(Добавление)
От буржуйских фоток я, честно говоря офигел. Зачем такую доску делать, когда проще полосами поставить. Можно подобрать алюминиевый профиль нужной конфигурации - их сейчас всяких навалом.


Ranger писал(а):О! Наконец то хоть кто-то занялся. Я с полгода назад пробовал на форумах аквариумистов вопросы задавать - запинали. С нетерпением жду продолжения :)


ballistic писал(а):A вот и замеры:
12 Вольт (последовательно Rх2 по 1,5 Ом 2 Ватта (номинал))
На диодах 9,30-9,33 Вольта
На выходе драйвера без включенных диодов 11,40-11,44 Вольт
На выходе БП 12,02-12,04
Выход драйвера на LED 0,29-0,31 Ампера
Выход БП на драйвер 0,28-0,31 Ампер

13 Вольт (последовательно Rх2 по 1,5 Ом 2 Ватта (номинал)
На диодах 9,78-9,79 Вольта
На выходе драйвера без включенных диодов 12,32-12,35 Вольт
На выходе БП 12,91-12,94
Выход драйвера на LED 0,39-0,41 Ампера

13 Вольт (последовательно Rх2 по 1,8 Ом 2 Ватта (номинал)
Выход драйвера на LED 0,33-0,35 Ампера

Греется первый и второй драйвера:(


kulibin писал(а):По идее третий вариант самый оптимальный. Лучше питать диоды номинальным током. По крайней мере через несколько месяцев будет ясно - деградируют светодиоды этого производителя или нет. А то пока есть только мои замеры, а это некорректно. :)


power писал(а):
ballistic писал(а):Морским аквариумом интересуюсь давно.
А может посоветуете, какую подсветку можно сделать в пресноводный ? Я в электронике вообще ни бум-бум :(


ballistic писал(а):
power писал(а):
ballistic писал(а):Морским аквариумом интересуюсь давно.
А может посоветуете, какую подсветку можно сделать в пресноводный ? Я в электронике вообще ни бум-бум :(


Пресноводный только с рыбами или с рыбами и водными растениями?
Если только с рыбами, то куда фантазия заведет, вопрос только в том какой цвет будет преобладать.

С растениями сложнее и опять же у каждого растениевода свои предпочтения. Я думаю, что Вам нужно оттолкнутся от того какие бы ЛЛ лампы вы использовали. Зная их характеристики, можно попробовать смоделировать тоже самое из диодов. Характеристики ЛЛ ламп написаны на них самих или упаковках из под них (касается фирменных, специально выпускаемых для аквариумов). Вам для начала нужно собрать информацию. Очень хорошо характеристики ЛЛ указаны на лампах "HAGEN" данные лампы широко представлены на Российском рынке, среди этих ламп есть такие, которые фирма позиционирует как подстветку для водных растений. А уже потом электроника:)
Вы должны понимать, что это эксперимент! Я пресных аквариумов на диодах не видел в нете. Да и пресный аквариум толком не содержал.


power писал(а):Я готов к экспериментам:) Тем более что всерьез начал подумывать все-таки о морском. С чего посоветуете начать ?


Ledder писал(а):Начни с изготовления обычного светодиодного фонарика :) А то при нулевых знаниях в теме сразу узкую специализацию затрагивать не есть правильно.


ballistic писал(а):Уважаемые форумчане нужен совет.
При приведенной выше схеме изготовления светильника пришлось разгибать ножки эмиттеров. На одном из эмиттеров в моем случае ножка отвалилась, ели припаял к корешку проволочку. А что если не разгибать ножки эмиттера, а в просверленной на текстолите дырке размещать медный "пятак" по толщине равный толщине текстолита. Получится следующее: "подошва" эмиттера - теплопроводная паста - медный "пятак" - теплопроводная паста - поверхность радиатора (текстолит жестко прикреплен к радиатору болтами с гайками).
Т.е. при пайке прижимаем эмиттер пальцем и паяем, в результате получается жесткое крепление, да и эстетика не страдает, плюс разместить их можно достаточно часто.
Вопрос в том пострадает ли теплоотведение от эмиттера (станет ли оно на много хуже чем при прямом контакте с радиатором через термопасту) и что бы такое приспособить под медный "пятак"?


kulibin писал(а):По большому счету куда проще крепить эмиттер на ровную алюминиевую поверхность, а под ножки просто подложить бумагу в качестве диэлектрика. И ничего выгибать не понадобится. Я тут прикидывал крепление эмиттеров. Самый оптимальный вариант - берем полоску металла, сверлим дырку по диаметру линзы эмиттера, и сверху эту пластину накладываем. Ща изображу :)


HQ писал(а):А не проще брать светодиоды на радиаторе и их монтировать ? Если же речь о том, что нужны конкретно эмиттеры - я видел как сделан светильник на них - там плата алюминиевая, они приклеены сверху и прямо на алюминии сделаны дорожки.


Ledder писал(а):В домашних условиях это вряд ли получится повторить. Мне кажется, оптимально было бы использовать совет кулибина, только вместо бумаги использоватьтот же тонкий текстолит, его можно добыть из обычного, просто расщепив пластину ножом. И на нем развести дорожки, если надо, хотя можно и просто голый как диэлектрик поставить.


ballistic писал(а):Спасибо всем за участие.
HQ. Радиатор это подложка типа star и пр.? Если так то если бы их продовали отдельно, было бы легче. Честно говоря была идея купить то что на них продается, отпаять тот эмиттер который идет и разместить свой, но дорого выходит за алюминиевую пластинку с текстолитом:( С клеем я связался. Брал АлСил и оба раза сдавал обратно т.к. он был сухой.

kulibin, Ledder. Идея конечно интересная. Мне вспомнился конструктор моего детства. Набор перфорированных пластин, полосок, треугольников, уголков, гаечек, шайбочек и болтиков. Интересно такие сейчас выпускают?
Текстолит который с обеих сторон покрыт медью?

Вообщем буду думать.
Пока что купил 6 мм медное паяльное жало. Буду пилить:)


kulibin писал(а):Продают. Только там дырки растачивать все-равно придется, да и пластинки широковаты.
PS Пилите гири, Шура, они золотые ::laugh24.gif::



HQ писал(а):Ну, отдельно покупать я смысла не вижу. Клеить замучаешься. Тогда уж можно на любой радиатор приклеить да и все.


ballistic писал(а):Я термоклея побаиваюсь. Пайка она надежнее.
Я честно сказать думал, что эмиттеры на подложки паяют и "кантачат" они с ней через термопасту.


kulibin писал(а):Если использовать медную пластину - можно и к подложке припаяться. Я припаивал на подложку эмиттера радиатор из пучка медной проволоки 1мм толщиной. Вполне, кстати, неплохо охлаждает. Вот примерно так.


ballistic писал(а):Проволока, это тема...
На радиатор пока не ставил.


kulibin писал(а):Нормалек. Заодно через вывода будет тепло отводиться.


ballistic писал(а):Поигрался с радиатором. Подобрал больший по весу. Отказался от мысли, что светильник будет висеть над аквой, склонен думать что он будет опираться на ее края. Вот что вышло. Заодно и ЛМ-у будет где разместить для теплоотвода.


ballistic писал(а):Еще фото...


ballistic писал(а):И еще...


HQ писал(а):Пенек какой-то обездолил :) Я тут, кстати, зашел посмотреть какие радиаторы для процов есть - давно не интересовался этой темой - аж в ступор впал. Каких токо конструкций не насмотрелся ::blink.gif::


ballistic писал(а):Это из старенького, в конторах где б/у торгуют, типа шведского стола, за 100 рублей выбирай что хочешь и сколько в руку поместится:) и как Вы заметили "корону" ему укоротил.
Думаю как лучше эмиттеры на одной текстолитене смонтировать или по отдельности?


kulibin писал(а):Непринципиально, лишь бы контакт с радиатором был хороший. По логике - на одной плате удобней.
(Добавление)
Да, Макс, закинь промежуточные картинки аквы, народу интересно будет. А то я уже одному по электронке отсылал.


ballistic писал(а):Стапель...


ballistic писал(а):Еще...

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 16:09
kulibin
Фото к треду

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 19 дек 2009, 16:14
kulibin
еще

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 09:52
ballistic
Доброго времени суток!

Давненько не выносил сор из избы:)
Начались испытания аквариума (пока со старым светильником, новый в процессе изготовления) и продолжается его "косметическая" доработка.
Результаты:
- баночка не течет :)
- помпа нагревает воду в баночке на 4 градуса Цельсия, придется искать что-то более экономичное :(
- "яркости" света мало (1W, синие не считаются), новый светильник планируется - 2х10К + 2х13К + 2х447Нм.

Собственно пока все:)
DSCF0420.jpg
DSCF0431.JPG
DSCF0435.jpg

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 10:03
kulibin
Мир на месте не стоит. Я тут накопал фотки одного типа, тот аквариум 100 Вт диодом подсвечивает. Во где фанат. Догоняй :o

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 10:43
ballistic
Не ну при всем уважении, к фанатам и модераторам, это понты:)
А вот то что мореман раздумывает и испытывает СД светильник, это реалии, только все равно эксперимент не чист.
Обоснование: на фотках основной свет 3х400Вт МГ + 4х(примерно на 40 Вт)Т5 - печка, там в тумбе еще и холодильник, без вариантов.
Аква примерно так на 800 литров +- 100.
И на всем этом богатстве алюминиевый радиатор со 100 Вт СД:)

"Наши люди в булошную на такси не ездят".

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 20:29
kulibin
Дык это не все фотки. Блин, ссылку эту найти не могу. Там вроде было как раз из этого диода над аквариумом.

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 23:03
kulibin

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 01:43
016
kulibin писал(а):Во еще что нашел тут http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1665766

против такого не попрешь...
Изображение

а еще вот что вычитал:
Кстати, в Евросоюзе введен запрет на освещение помещений (больницы, торговые центры и тп) с использованием люминесцентных ламп, а продажи галогенных и ламп накаливания свыше 70Вт. Европа переходит на светодиодное освещение.

http://our-aquarium.ru/forum/index.php?topic=12382.30
...кстати довольно большая тема по светодиодное освещение аквариума

да и еще... что за МГ!? какая-то загадочная лампа-прожектор :) с характеристиками 150Вт - 14000lm, цветопередача 1А?

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 02:01
016
нашел... металогалоген
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BF%D0%B0

та-же ртуть только сбоку...

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 02:44
kulibin
Да нет, все таки не такая вредная. Зато требует ЭПРА за 3-5 тыщ и красиво бабахает :) Кстати, полтора года назад именно МГ натолкнул меня на мысль начать использовать сверхяркие светодиоды. Нужно было сделать освещение в отделе магазина. Обсчитал - по 300 тыс. потянуло на 100 квадратов. Почесал репу - с такими ценами можно и светодиоды мутить. И понеслось...:)

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 02:54
016
kulibin писал(а):Да нет, все таки не такая вредная. Зато требует ЭПРА за 3-5 тыщ и красиво бабахает :) Кстати, полтора года назад именно МГ натолкнул меня на мысль начать использовать сверхяркие светодиоды. Нужно было сделать освещение в отделе магазина. Обсчитал - по 300 тыс. потянуло на 100 квадратов. Почесал репу - с такими ценами можно и светодиоды мутить. И понеслось...:)

не вредная в каких масштабах? уже все загадили :(
цены конечно интересные... но нет худа без добра! :D

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 09:21
ballistic
МГ пока еще имеют приоритет при выборе освещения для моря. СД дороже по цене в разы, как в сегменте комплектующих, так и готовых изделий. Но как Вы правильно заметили ни что на месте не стоит. Кстати СД при освещении поверхности воды создают эффект игры света и тени, как и МГ, чего нет у ЛЛ. Насчет баха ни разу не сталкивался, а вот насчет ЭПРА 3-5 это средний сегмент, в фаворе у фанатов компутеры:))), а вот там цены, но как водится за лунные цыклы надо платить! А на фото если не ошибаюсь вообще не фотосинтетик, ему свет по барабану, ему животинку разную подавай, не для маленькой баночки, перевернет он ее, да и смотрится не веточкой, а кустом, но красив зараза!
Насчет 14000 lm не слышал, скорее попутали с Кельвинами.

http://www.nano-reef.com/forums/index.p ... pic=192645
Очень интересная тема, в принципе с Промтом дословно понятно.

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 09:18
ballistic
Опредилился с фоном, будет коричневым. С белым песком будет терятся и не "отсвечивать", не "фонить" в глаза :)
DSCF0437.jpg
Светильник все еще старый

DSCF0442.jpg
Аква без воды


Начал делать светильник. Мне только не совсем понятно как будет держаться вторичная оптика после того как я припаяю контакты, может какой тонюсенький проводок подобрать, какой самый мелкий в сечении можно?
DSCF0452.JPG

DSCF0457.JPG



И вопрос по дизайну как лучше будет смотрется светильник над аквой на ножках или без (белого пластика видно не будет)?
DSCF0453.JPG

DSCF0459.JPG

Re: Свет для микроаквариума

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 13:36
kulibin
Насчет оптики - вывода светодиодов находятся как раз возле вырезов в радиаторе - можно пропустить проводки туда. Линзу по любому желательно как-нибудь крепить - на термоклей, например, поэтому даже если не совсем до конца сядет - ничего страшного. Ну и без подставки мне кажется лучше будет.