Страница 2 из 11

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 13:27
dgezva
016 писал(а):налепил я значит 12 3-х ваттников на 1мм люминь 5 сантиметров в диаметре и решил сравнить температуру при работе 3 и всех 12 на одной и той же мощности (примерно 8 в и 400 ма)... и подфигел слегонца...

Неправильно поставлен эксперимент.
Если радиатор - недостаточен, то разница не будет видна полюбе.
Выигрыш по чистому тепловыделению можно оценить (и перепроверить) просто из данных даташита - лм/вт на разных токах.
Выигрыш по эффективности теплоотвода - можно только предполагать, и проверять в опыте.

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 14:52
016
voxy писал(а):....3 диода в послед на 400 ма разогрели люминьку до 101 градуса, температура почти стабилизировалась (может еще пара градусов-бы набежала), но я не дождался окончательной стабилизации и выключил. подключил еще одну линейку... те-же 100 градусов... потом еще... потом еще... 4 линейки снизили максимальную температуру всего примерно на 10 градусов против одной линейки ...

Сами себе противоречите( см. график выше ) - на 400мА, 200мА, 100мА одна температура ?!!

во первых, тот график это предыдущий эксперимент :), во вторых на нем:
400ма=47гр
200=37
100=33

dgezva писал(а):
voxy писал(а):Сами себе противоречите( см. график выше ) - на 400мА, 200мА, 100мА одна температура ?!!

Токи - разные, суммарная подведенная мощность - одна и та же. Противоречия - нет.

не-не, это график с одного диода, соответственно и мощность разная

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 14:56
016
kulibin писал(а):
016 писал(а):ну хорошо, 400 ма от 350 не далеко ушли, но они даже на небольшом радиаторе (достаточном для рассеивания 1,5 Вт мощности) нагрелись выше 100 градусов... получается что они очень даже исправно греются...
Это о каких сейчас речь ? И дай фото радиатора.
это 3хпд3, 3 диода в послед на алюминиевом пятаке 1мм толщиной, диаметром 5 см, те площадь 40см2

Выше не вижу смысла задирать - лучше уж тогда использовать семечки типа 2835. Это же не улица и не 4 метра потолки.
тут вообще ничего не понял :)

Чем больше даешь току - тем сильнее в шар бъет. Для домашнего освещения оптимальней использовать 2835 - если только нет желания сделать оригинальный конструктив, где есть органичение по размеру.
понял. 2835 паять хреново :) да и ограничения по размеру имеются - 4 точечных светильника. по глазам бить не будет - туда никто не смотрит :)

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 15:09
016
dgezva писал(а):
016 писал(а):налепил я значит 12 3-х ваттников на 1мм люминь 5 сантиметров в диаметре и решил сравнить температуру при работе 3 и всех 12 на одной и той же мощности (примерно 8 в и 400 ма)... и подфигел слегонца...

Неправильно поставлен эксперимент.
Если радиатор - недостаточен, то разница не будет видна полюбе.
ну как не видна, если видна... просто 10% для 4-х кратного распараллеливания, это даже не смешно :(
Выигрыш по чистому тепловыделению можно оценить (и перепроверить) просто из данных даташита - лм/вт на разных токах.
эти данные я проверил, ошибка с даташитом процентов 10 (вот тут у меня был неправильный эксперимент так как радиатор недостаточен). меня не само тепловыделение интересует, меня температура интересует, я хотел распараллеливанием тока (400ма/4ветки, итого по 100ма на ветку) уменьшить температуру светильника, но не тут-то было...
Выигрыш по эффективности теплоотвода - можно только предполагать, и проверять в опыте.
про теплоотвод вообще не думал, ибо хотел сравнить работу разного количества диодов на одной установленной мощности и на одном и том-же радиаторе... думал что раз на диод идет в 4 раза меньший ток он и греться меньше будет... меньше-то он меньше греется, но блин примерно в 4 раза... и количество веток все возвращает на пути своя. тобишь эффективность светодиода (кпд), что на 1/4 мощности, что на номинальной практически одна и та-же...

а я почему-то думал что вторая-третья ветка уменьшат температуру хотя-бы на треть от 100 градусов...

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 20:45
kulibin
У тебя изначально некорректный эксперимент - тебе же говорят. У тебя просто скорость достижения этих 100 градусов изменяется.

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 01:05
016
kulibin писал(а):У тебя изначально некорректный эксперимент - тебе же говорят. У тебя просто скорость достижения этих 100 градусов изменяется.

да все корректно (если, будь так добр - объясни), от количества линеек меняется тепловая мощность и кпд, просто очень незначительно.
греются диоды, как им и положено...

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 01:19
Invisible_Light
Предположительно, для сколь-нибудь заметной разницы - нужно диоды включать не более 100-150мА или меньше, соответственно увеличив количество диодов (что на данной пластинке не реально) - тогда заметнее поднимется световая эффективность.
Облепить пластику 0,5W кристалликами 2835 на токе 50мА...

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 01:25
vadimka
Мне кажется, что у вас опечатка. Логичней " 2835 на токе 10-15 мА "

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 01:45
Invisible_Light
vadimka писал(а):Мне кажется, что у вас опечатка. Логичней " 2835 на токе 10-15 мА "


Диоды R-2835 http://alled.ru/r-2835-0-5-50.html предлагаете на токе 1/10 ?? Тоже интересно...

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 01:47
016
ребята, все 12 диодов размещены на алюминиевом пятачке 5см в диаметре, включены они 4-мя линейками по 3 диода 3хпд3 в каждой, на каждую линейку приходится по 100ма и 8,2 вольта. в сумме 400 ма и и 8,2 вольт, то есть потребляет сборка из 12 светодиодов 3хпд3 в сумме 3,28 Вт (0,4 А * 8,2 В). те светодиод работает на очень низком токе, раза в 3-7 ниже номинального (смотря как считать, но я думаю 3-х ваттник правильно считать все-же 3-х ваттником и тогда его номинальный ток=0,7 А. тогда каждый светодиод работает на 1/7 номинального тока, что для светодиода - божья благодать. да хоть и 1/3 если считать паспортным 300ма, все одно - не жизнь, а малина, но они цуко все одно греются как падлы :))))

и сколько не размещай на этом скромном пятачке каких-либо диодов (при подводе 3-х ватт мощности), они все-одно будут греться на свои 3 ватта. любые диоды, любое количество диодов - при нагрузке 3 ватта и площади радиатора 40см2 они будут греться практически одинаково...

вот эта мега сборка... 3 ряда я изначально планировал, 4-ый по нормальному не влез, пришлось добавить как попало :) Изображение

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 01:53
Invisible_Light
Остаётся - измерить суммарный световой поток (или хотя бы сравнивать выдаваемую освещённость) и стремиться не к одинаковой потребляемой мощности, а к нужному (ограниченному) световому потоку.
Тогда появится разница??

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 02:25
vadimka
Мляя....Я чтото то не понял . Все это удовольствие сидит на этом кусочке люминя и претензии непонятно к кому чтоб не грелось??? Я точно в этой жизни иногда кое что не понимаю

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 02:37
016
Invisible_Light писал(а):Остаётся - измерить суммарный световой поток (или хотя бы сравнивать выдаваемую освещённость) и стремиться не к одинаковой потребляемой мощности, а к нужному (ограниченному) световому потоку.
Тогда появится разница??
световой поток можно оценить по даташиту, собственно как и кпд и тепловыделение и тд...
световой поток там не такой большой что-бы его ограничивать, надо просто температуру радиатором ограничивать :)

vadimka писал(а):Мляя....Я чтото то не понял . Все это удовольствие сидит на этом кусочке люминя и претензии непонятно к кому чтоб не грелось??? Я точно в этой жизни иногда кое что не понимаю

ладно вам драматизировать... они все вместе потребляют чуть больше 3 Вт, хотя каждый из них рассчитан на 3 Вт... то бишь рассчитаны при должном охлаждении на 36 ватт, вместо 3... но без должного охлаждения.
это все равно что здоровому мужику держать в бане 1 килограмм вместо 12. просто и мужиков в бане не 1, а 12... вот и надышали суки так, что сил нет держать даже жалкий 1 килограмм :)))

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 09:30
изобретатель
Хм, диоды на алюминиевой линейке длиной 48см шириной 1,2см. в количестве 16шт, на токах 100ма и менее греются незначительно. При этом в цепочке 8 диодов (половина линейки) при токе 100ма мощность составит 2,3 ватта, площадь 28,8 кв см. Для сравнения, площадь круга 5см равна 19,6 кв см.

Re: Максимальный ток при минимальном тепловыделении

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 09:44
Invisible_Light
Я имел ввиду следующее: допустим, надо получить 300 люмен.
С одного 3HPD-3, по даташиту, можно получить при мощности примерно 3Вт. С двух - при мощности 1,4Вт + 1,4Вт => 2.8Вт. Если, при малом токе на кристалл, удастся получить 200 Лм/Вт, то достаточно будет 1,5Вт (при нормальном охлаждении, чтобы не перегревались).

А при одинаковой мощности, подводимой к диодам (при недостаточном радиаторе), нагрев не сильно изменится. Но световой поток, при разном количестве одинаковых диодов, должен отличаться.