Светодиоды для растений

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 30 ноя 2010, 18:26

Инфы действительно немного, а самая главная проблема - статья рекламная, научно-популярная. То есть есть выводы, но нет обоснования, кроме притянутых за уши данных о освещении натриевыми лампами. Мы на сегодняшний день, например, железно уверены, что состав спектра надо менять в зависимости от стадии развития растения. В статье про это ни слова, что неудивительно - технически эту задачу решить гораздо сложнее, чем просто поставить светодиодов в каком-то соотношении, писанном вилами на воде. Далее, конкретно эти светильники - Xlight - деалются на продукции американской фирмы Cree. Насколько мне известно, Cree не делает светодиодов с длинами волн, оптимальных для выращивания растений. Приведу цитату из этой статьи : "Диапазон волн излучения светодиодов...." бла-бла-бла. Файл запаролен, поэтому цитату вставить не могу. :evil: Боятся, наверное, что кто-то будет редактировать сей нетленный документ.Короче, абзац "Возможность применения светодиодов в растениеводстве" - на второй странице. Длины волн указаны ровно в том диапазоне, который производит вышеуказанная фирма Cree - то есть не ниже 450 и не выше 635. Пики фотосинтеза в статье аккуратно обходятся, вместо этого приведен "усредненный график", по которому вообще весь диапазон ФАР имеет примерно одинаковую эффективность. Короче, как не прискорбно - рекламная ересь. И, пожалуйста, не задавайте вопросы "А что, если..." по поводу соотношения спектров. Что я вам отвечу ? Могу дать универсальный ответ - "Может быть" kuri
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение predsedatel » 30 ноя 2010, 19:29

ок. спасибо. просто кинул статью, которую где то нарыл даже не помню где ))

давайте вернемся тогда к нашим 2 метрам?
predsedatel
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 04:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 30 ноя 2010, 20:18

predsedatel писал(а):ок. спасибо. просто кинул статью, которую где то нарыл даже не помню где ))

давайте вернемся тогда к нашим 2 метрам?

Давайте :) Для простоты предлагаю пока остановиться на обычном подвесе посередине грядки на высоте 2 м от поверхности грядки. Итак, у нас 100 Вт светодиодов. Применим пока упрощенную схему. Смотрим рисунок - у нас группы по 4 диода. Два синих и два красных в группе. Питание делаем в виде 4 веток. В группе каждый диод - это часть одной из веток. На начальной стадии включаем два синих и красный, затем поровну, затем два красных и один синий. Оптику используем 30 градусов. Вот как-то так :) Варианты с диммированием, то есть плавным изменением соотношения, пока не берем.
Кстати, опять же, исходя из наших опытов, со светодиодами возможен перебор количества света. Поэтому изначально диоды включаем на 1 Вт, при недостатке света - повышаем ток вплоть до 2-3 Вт.
Вложения
Рисунок1.JPG
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение predsedatel » 01 дек 2010, 04:18

какой полезный вывод делать? рисунок не плохой...
predsedatel
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 04:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 01 дек 2010, 10:49

Ну, как бы - брать и делать или заказывать готовый :) Если надо - просчитаем - сколько оно будет стоить.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение predsedatel » 01 дек 2010, 16:33

хорошо. размеры, ранее в сообщения я написал. я собственно все изрыл в поисках нормального не дорого решения.
predsedatel
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 04:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Кучер » 01 дек 2010, 18:06

ну вот и я дочитал )
Собираюсь выращивать острый перец в старом системном блоке, однако до реализации проекта пока далеко, пока все обдумываю .
на счет полезности зеленого, где то читал ,что зеленый спектр воздействует на растение не так, как синий и красный. Но он помогает
растению производить процессы внутри листа ,как то так ...
Кучер
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Кучер » 01 дек 2010, 20:07

прочитал эту статейку http://led22.ru/ledstat/ledauto/led3.html -познавательно ! (огромное спасибо автору)
исходя из приведенной в ней формуле попытался кое что посчитать :
линия питания 12 V ,10 A.
если взять 3 СД 3GR-B то это получится 9.9 V =>12 - 9.9 = 2.1 V (то что нужно погасить)
ток им нужен 350мА или 0.35А => 2.1/0,35= 6 ом
правильно ли я расчитал ?
еще в той стать написано что резистор на 0.5вт, исходя из чего берутся эти "Вт"
заранее огромное спасибо )
Кучер
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kolap » 01 дек 2010, 20:45

Кучер писал(а):прочитал эту статейку http://led22.ru/ledstat/ledauto/led3.html -познавательно ! (огромное спасибо автору)
исходя из приведенной в ней формуле попытался кое что посчитать :
линия питания 12 V ,10 A.
если взять 3 СД 3GR-B то это получится 9.9 V =>12 - 9.9 = 2.1 V (то что нужно погасить)
ток им нужен 350мА или 0.35А => 2.1/0,35= 6 ом
правильно ли я расчитал ?
еще в той стать написано что резистор на 0.5вт, исходя из чего берутся эти "Вт"
заранее огромное спасибо )

V * I = P
2.1 V (то что нужно погасить)*ток им нужен 350мА или 0.35А = 0,75 ватта
с запасцем 1 ватт
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Кучер » 01 дек 2010, 21:22

Спасибо вам большое!
в чип и дипе есть 1вт ,но только на 6.2 ом и на 5.6 ом ,какой вариант предпочтительнее ?
Извините меня ,но я так и не понял исходя из чего брать резистор на 1 ватт или 0.75 :?
Кучер
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 01 дек 2010, 22:08

Мощность резистора рассчитывается исходя из того, какое напряжение на нем упадет. Умножаем это напряжение на проходящий через него ток - и получаем мощность. То есть 6 Ом * 0,35 А = 2,1 Вт . Но при этом резистор будет прилично греться. Лучше взять с двухкратным запасом по мощности - то есть, 4 Вт. НА 4 Вт трудно найти, поэтому берем 2 Вт сопротивлением 12 Ом и ставим их параллельно.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 01 дек 2010, 22:12

Резистор лучше на 6,2 так как у него есть допуск по сопротивлению в районе +-5% как раз устраеивает!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Кучер » 02 дек 2010, 00:41

Вроде понял :?

В самом начале этой темы, в обсуждении принимал участие Анатолий, но что то его совсем не видно или общение перешло тет на тет ?
Кучер
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Кучер » 02 дек 2010, 00:49

kulibin писал(а):Мощность резистора рассчитывается исходя из того, какое напряжение на нем упадет. Умножаем это напряжение на проходящий через него ток - и получаем мощность. То есть 6 Ом * 0,35 А = 2,1 Вт . Но при этом резистор будет прилично греться. Лучше взять с двухкратным запасом по мощности - то есть, 4 Вт. НА 4 Вт трудно найти, поэтому берем 2 Вт сопротивлением 12 Ом и ставим их параллельно.


Уважаемый Кулибин , а не получится ли что светодиоды получат в итоге не 9.9 V ,а 8 V ?
:?
Кучер
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение 016 » 02 дек 2010, 01:55

Кучер писал(а):
kulibin писал(а):Мощность резистора рассчитывается исходя из того, какое напряжение на нем упадет. Умножаем это напряжение на проходящий через него ток - и получаем мощность. То есть 6 Ом * 0,35 А = 2,1 Вт . Но при этом резистор будет прилично греться. Лучше взять с двухкратным запасом по мощности - то есть, 4 Вт. НА 4 Вт трудно найти, поэтому берем 2 Вт сопротивлением 12 Ом и ставим их параллельно.


Уважаемый Кулибин , а не получится ли что светодиоды получат в итоге не 9.9 V ,а 8 V ?
:?

вам все таки надо разобраться с законом Ома!
2 резистора по 12 Ом и 2 Вт в параллель и будут являться одним резистором в 6 Ом и 4 Вт

с диодами такой расчет не пройдет! у всех диодов разное падение напряжения... у одного 3,2 у другого 3,4... а ошибка при расчете резистора в 0,1 В повлечет за собой изменение с расчетных 350 мА на скажем +- 150 мА!

+ к тому, источник напряжения с точностью 0,1 В еще поискать надо...
если речь об автомобиле, там вообще 14,3 В которые все время гуляют и дружат с нехилыми всплесками убивающими диоды.

как говорили наши предки - плясать надо от печки, в нашем случае от источника
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, adapter, adii, alex_qwerty, Alexa [Bot], andrey22led, arturik04, Baikal, Bavarec, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Creo, Светочъ, Dean, diotech.ru, divian, DmitriyS, dorelly, ecig, elproLED, Екатерина1989, FLAGG, franki, Genesis, GLL, Google [Bot], Google Feedfetcher, grif66, htscooter, ivanko, ivdor, kentik, Kokc, Kom-Svet, kulibin, Ledoffon, Litesvet.ru, lpt lpt, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], monia, MSNbot Media, MYaroA, newlighter, Nitro, oleg7138, olegbr, Pensioner, Proffsvet, pti_led, ramsprint, recolt, Ree, гелена, Russo-Balt, Sega_ekb66, sergei28, SonyV, Sosiska, SotM, soyer, Steeler [Crawler], Struzhkin, Sveto4, TATOSHKA, Trubodur, VA, vadimka, Valletos, vitt13, vk, Vladimir-city, vovansk, voxy, xander12, xp-lu, Yahoo [Bot], yarik, Zadnitca, Zaur, Василий177, ВикНик, Виктор777, Данил, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот