Светодиоды для растений

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр В. » 16 окт 2010, 19:13

Гляньте здесь про про спектр в море http://www.aquatis.ru/sea/literature/detail.php?ID=23142&PAGEN_1=3
про люмены там на сайте тоже вероятно есть :D
С уважением Александр
Александр В.
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 326
Зарегистрирован: 29 май 2010, 18:45
Откуда: М.О. Голицыно
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение изобретатель » 16 окт 2010, 20:09

Немножко по спектру : четырехкристальный Cree MCE :)
Вложения
Doc1.doc
(173 KIB) Скачиваний: 454
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Laguz » 24 окт 2010, 20:48

Здравствуйте изобретатели и растениеводы .

прочел всю ветку форума.

Подскажите написав по рабочекрестьянски.
Мне нужно осветить площадь гроубокса диаметром 300 мм в этом диаметре уложено 6 горшочков , сколько и каких светодиодов будет нужно , какой мощности.
а то как то под энергосберегающей лампочкой ни фига не растет.
Laguz
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 20:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 24 окт 2010, 21:36

Это примерно 0,1 кв.м. Достаточно десятка светодиодов - 5 красных и 5 синих, например. Если есть навык работы руками - сделать не проблема. Если нету - ничего, кроме покупки чего-то типа 7Вт лампы Алтай-2 http://alled.ru/7w-led-grow-lamp-altai-2.html. Предложить сделать не могу - времени катастрофически нету, уже и так одному форумчанину мозги парю недели две :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение изобретатель » 24 окт 2010, 22:13

Энергосберегайки - наименее подходящие лампы для растений после накаливания :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Svesdochet » 24 окт 2010, 22:31

Laguz писал(а):Здравствуйте изобретатели и растениеводы .

прочел всю ветку форума.

Подскажите написав по рабочекрестьянски.
Мне нужно осветить площадь гроубокса диаметром 300 мм в этом диаметре уложено 6 горшочков , сколько и каких светодиодов будет нужно , какой мощности.
а то как то под энергосберегающей лампочкой ни фига не растет.

Как скажет уважаемый кулибин, этот вопрос к Стасу. Здесь главный садовод он :)
Жить интересно. Но гораздо интересней Жить.
Аватар пользователя
Svesdochet
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 16:02
Откуда: Томская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Laguz » 24 окт 2010, 23:21

kulibin писал(а):Это примерно 0,1 кв.м. Достаточно десятка светодиодов - 5 красных и 5 синих, например. Если есть навык работы руками - сделать не проблема. Если нету - ничего, кроме покупки чего-то типа 7Вт лампы Алтай-2 http://alled.ru/7w-led-grow-lamp-altai-2.html. Предложить сделать не могу - времени катастрофически нету, уже и так одному форумчанину мозги парю недели две :)



С паяльником и осцилографом я дружу (когда то давно сам себе спектрумы паял ну и так по мелочам всякую электронику)

напишите пожалйуста технические характеристики 5 красных и 5 синих светодиодов - а тож они разные бывают. я потом по техническим характеристикам ближайшие аналоги подберу.
еще чуть не забыл угол раскрыва света. нужно наверное градусов 120-160
Laguz
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 20:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 25 окт 2010, 00:22

У нас в каталоге для таких целей специально есть диоды 3GR-B и 3GR-R
Угол у них 120. Если паяли Спектрума - то все в порядке, собрать светильник куда проще, чем битую РУ5 отловить :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Laguz » 25 окт 2010, 00:37

kulibin писал(а):У нас в каталоге для таких целей специально есть диоды 3GR-B и 3GR-R
Угол у них 120. Если паяли Спектрума - то все в порядке, собрать светильник куда проще, чем битую РУ5 отловить :)


Почему корпуса у 3GR-B и 3GR-R разные ?
рекомендуемые вами светодиоды можно напрямую к источнику тока подключать или нужна какаято специальная схема ?
(с мощными светодиодами пока опята не имел)
Laguz
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 20:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kolap » 25 окт 2010, 09:04

Laguz писал(а): Почему корпуса у 3GR-B и 3GR-R разные ?
рекомендуемые вами светодиоды можно напрямую к источнику тока подключать или нужна какаято специальная схема ?
(с мощными светодиодами пока опята не имел)


Одинаковые. Только один на звездочку уже установлен. :(
Да, к источнику рекомендуемого тока напрямую :( .
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 25 окт 2010, 10:21

Laguz писал(а):
kulibin писал(а):У нас в каталоге для таких целей специально есть диоды 3GR-B и 3GR-R
Угол у них 120. Если паяли Спектрума - то все в порядке, собрать светильник куда проще, чем битую РУ5 отловить :)


Почему корпуса у 3GR-B и 3GR-R разные ?
рекомендуемые вами светодиоды можно напрямую к источнику тока подключать или нужна какаято специальная схема ?
(с мощными светодиодами пока опята не имел)

Светодиоды нужно монтировать на радиатор. Это делается или термоклеем или с помощью звезды. Светодиод сначала на нее паяется, а потом уже звезду крепим удобным нам способом. Если источник тока выдает нужное диоду значение, никакие допдетали не нужны.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 25 окт 2010, 21:32

Друзья, просьба внимательней относиться к подбору драйверов для растительных светодиодов. Если вы берете 10 красных, например, то RLD10 может и не подойти. Не забывайте, что падение напряжения на красных всего два вольта. То есть 2х10=20 вольт. А драйвер работает с минимум восемью белыми диодами, то есть 24 вольта. Велика вероятность, что с 10 красными он будет уходить в защиту. Иными словами, при подборе драйвера : Смотрим, на сколько диодов рассчитан, перемножаем количество на 3 вольта. Потому вычисляем падение напряжения на вашей цепочке - оно должно быть не ниже.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

питание светодиодов для растений

Сообщение ikke » 31 окт 2010, 04:20

Приветствую!
У меня вопрос про питание диодов для растений. В электронике не разбираюсь, сам сообразить не могу. :?
Если LED питаются импульсными источниками тока, это случайно не означает, что они то горят, то не горят на частоте, достаточной, чтобы человеческий глаз этого не замечал?
Если так, то процессы фотосинтеза получается не идут, пока диоды не горят. А то в спецификациях диодов видел указывается DC Forward Current и отдельно Peak Pulsed Forward Current с замечанием, что Duty Cycle ≤ 10%. Если оно так, выходит что мы растение только 10% времени светом кормим, пусть и хорошим. Тогда может лучше линейный источник использовать с вдвое меньшим количеством тех же диодов - при том же потреблении ватт, энергии на лист в 5 раз больше придёт за то же время светового дня...
Аватар пользователя
ikke
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 03:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 31 окт 2010, 11:28

Глаз интегрирует только если речь идет о индикации - часах на светодиодах, например, то есть при непосредственном взгляде на источник света. Если использовать светодиоды для целей освещения - имеет значение только световой выход. И вот тут природу не обманешь :) Сколько мощности потребит - столько света и выдаст. Запитаем импульсами - будем вынуждены повысить ток, чтобы мощность сохранить. Поэтому единственное преимущество импульсных схем - более высокий КПД. Кстати, в случае с растениями - возможно, импульсный ток даже лучше. Я, в общем, в квантовой оптике дилетант и, возможно, вызову гомерический хохот отдельных специалистов (да и плевать), но могу предположить следующее. Светодиод излучает кванты с определенным зарядом, который зависит от длины волны. А ведь возможно, что заряд также зависит от силы тока на единицу времени. В итоге не исключено, что кванты, порожденные импульсным током, обладают увеличенной энергией заряда и охотней поглощаются растением :) Но это надо отдельно проверять, собрав генератор или источник. Потому что базовая схема драйвера предусматривает на выходе индуктивность, которая делает питание светодиода линейным.
А вообще - вот ссылка http://ledway.ru/impulsnoe-pitanie-svetodiodov-t15.html
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение ikke » 31 окт 2010, 14:19

Спасибо за ответ.

kulibin писал(а):Глаз интегрирует только если речь идет о индикации - часах на светодиодах, например, то есть при непосредственном взгляде на источник света. Если использовать светодиоды для целей освещения - имеет значение только световой выход. И вот тут природу не обманешь :) Сколько мощности потребит - столько света и выдаст. Запитаем импульсами - будем вынуждены повысить ток, чтобы мощность сохранить. Поэтому единственное преимущество импульсных схем - более высокий КПД.

Человеческий глаз я упомянул зря, надо было - мозг. Я имел ввиду, что при достаточной частоте вспышек мы видим ровную картину окружающего, как в случае с телевизором.
Повышая ток, повышаем количество квантов света. ОК, согласен, что так оно будет ярче :)

kulibin писал(а):Кстати, в случае с растениями - возможно, импульсный ток даже лучше. Я, в общем, в квантовой оптике дилетант и, возможно, вызову гомерический хохот отдельных специалистов (да и плевать), но могу предположить следующее. Светодиод излучает кванты с определенным зарядом, который зависит от длины волны. А ведь возможно, что заряд также зависит от силы тока на единицу времени. В итоге не исключено, что кванты, порожденные импульсным током, обладают увеличенной энергией заряда и охотней поглощаются растением :) Но это надо отдельно проверять, собрав генератор или источник.

Диод излучает кванты света определенной длины волны = определённой энергии. Я так понял, что она зависит только от напряжения.
Молекулы хлорофиллов это антенны, которые ловят кванты света конкретных длин волн (энергий) - так называемый фитоспектр, другие их не возбуждают. Некоторый допуск имеется, но в итоге энергия возбуждения молекулы всё равно остаётся в пределах её элементарного действия на том или ином этапе фотосинтеза. Поглотила фотон - выделила электрон, энергия которого будет использована на прохождение конкретной реакции. Если у фотона будет в два раза больше энергии - два электрона всё равно не выделится. Если у выделившегося электрона будет в два раза больше энергии - две реакции всё равно не пройдет. Полный цикл занимает наносекунды и требует 5 фотонов. Получается, что при импульсном освещении с длительностью импульса в миллисекунды всё будет нормально работать. И "нормально" не работать, во время отсутствия освещения. Поэтому я этот вопрос и поднял:

При в два раза большем токе выделяется в два раза больше фотонов с той же энергией. Но если он импульсный и длительности цикла 10%, суммарное их количество, например в секунду, окажется в 5 раз меньшим.

kulibin писал(а):Потому что базовая схема драйвера предусматривает на выходе индуктивность, которая делает питание светодиода линейным.

Ну коли так, и диоды от драйвера работают 100% времени, тогда всё отлично! :) Единственное, что смущает - слово "базовая", то есть есть вероятность, что китайцы в мою UFO могли чисто импульсный источник запихнуть? Как бы это еще узнать...
Аватар пользователя
ikke
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 03:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 19jurij72, acher, AKazak, alex_v, Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, DmitriyS, dua3, ElbizMiass, elproLED, FLAGG, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, ivanko, Kobold, kulibin, Ledoffon, LESSAN, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Michail, MiNick, monia, MSNbot Media, mutolya, Nitro, olegbr, optomled, Pavel Mirleda, Pensioner, Proizvoditel, ptaha, pti_led, sepulka, sergei28, soyer, vadimka, Valentin, vitt13, vk, Yahoo [Bot], Игорь Владимирович, низя, Яндексбот