Светодиоды для растений

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Светодиоды для растений

Сообщение молодой дед » 14 окт 2010, 22:19

Повторюсь:пример с фонариком именно в тему, просто чуть подумайте и поймете. Без обид!
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1562
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение изобретатель » 14 окт 2010, 22:26

Речь идет о стимулирующем воздействии дополнительного спектра :) в данном случае не требуется ломовой мощности , возможно хватит мощности на склоне характеристики стандартных диодов ;)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Svesdochet » 14 окт 2010, 22:28

Если про фонарик с УФ и ИК для кратковременного облучения, то в принципе его можно сделать и с нормальным питание от сети, просто для того чтобы не мудрить лишние схемы (скоро блин тоже хоть что-то в электротехнике понимать начну). Но ночь то здесь причем???!!!
Жить интересно. Но гораздо интересней Жить.
Аватар пользователя
Svesdochet
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 16:02
Откуда: Томская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 14 окт 2010, 22:36

Svesdochet писал(а):Для технарей конечно есть смысл поспорить о разлете длины волн, а вот для растений... Если поставить по 1 СД с пиком каждой волны, тогда разлет будет ощутим для растений, но ведь в освещении мы используем не один СД, а несколько (а то и много) и это является скорее преимуществом, чем недостатком. Ведь именно за счет разлета волн есть возможность перекрыть практически весь спектр фотосинтеза растений. :?

Даже, если бы подсказали, где взять по 1 СД с пиком каждой волны, я не стал бы ставить всю эту линейку, т.к. такого количества СД (не менее 300 шт, а то и значительно больше) не возможно "замешать в единый коктейль". Все равно получится не однородная мешанина. Соответственно все равно какой то листик и получит "свой" спектр, а другие листочки (абсолютное большинство, как всегда, жалкие остатки). И что, после такого освещения растюшка будет благодарна? Сомневаюсь. О стоимости такого количества СД и энергопотреблении, я уже писал :!:
P.S. Ну и даже если каким то образом (оптикой) свели в один пучок все спектра, далее что? Ведь опять станет вопрос о пропорциях. Я ТОЧНО ЗНАЮ - ПОДОБРАТЬ СООТНОШЕНИЕ ИЗ 2 - 3 - 4 ЦВЕТОВ ПРОЩЕ, ЧЕМ ИЗ 300. :)
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение изобретатель » 14 окт 2010, 22:37

В белом почти все есть :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 14 окт 2010, 22:42

изобретатель писал(а):В белом почти все есть :)

Что все, и каких пропорциях?
:?
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Svesdochet » 14 окт 2010, 22:43

stas писал(а):
Svesdochet писал(а):Для технарей конечно есть смысл поспорить о разлете длины волн, а вот для растений... Если поставить по 1 СД с пиком каждой волны, тогда разлет будет ощутим для растений, но ведь в освещении мы используем не один СД, а несколько (а то и много) и это является скорее преимуществом, чем недостатком. Ведь именно за счет разлета волн есть возможность перекрыть практически весь спектр фотосинтеза растений. :?

Даже, если бы подсказали, где взять по 1 СД с пиком каждой волны, я не стал бы ставить всю эту линейку, т.к. такого количества СД (не менее 300 шт, а то и значительно больше) не возможно "замешать в единый коктейль". Все равно получится не однородная мешанина. Соответственно все равно какой то листик и получит "свой" спектр, а другие листочки (абсолютное большинство, как всегда, жалкие остатки). И что, после такого освещения растюшка будет благодарна? Сомневаюсь. О стоимости такого количества СД и энергопотреблении, я уже писал :!:
P.S. Ну и даже если каким то образом (оптикой) свели в один пучок все спектра, далее что? Ведь опять станет вопрос о пропорциях. Я ТОЧНО ЗНАЮ - ПОДОБРАТЬ СООТНОШЕНИЕ ИЗ 2 - 3 - 4 ЦВЕТОВ ПРОЩЕ, ЧЕМ ИЗ 300. :)

Да согласен я с Вами! но вопрос то был про пики и разлет. Мы уделяем внимание пикам в синей, зеленой, желтой, оранжевой, красной областях получается 5 цветов, а вот разлет излучения здесь то и полезен (в разумных пределах конечно). И такой" коктейль замешать" в единый реально.
Жить интересно. Но гораздо интересней Жить.
Аватар пользователя
Svesdochet
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 16:02
Откуда: Томская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 14 окт 2010, 22:50

Svesdochet писал(а):Да согласен я с Вами! но вопрос то был про пики и разлет. Мы уделяем внимание пикам в синей, зеленой, желтой, оранжевой, красной областях получается 5 цветов, а вот разлет излучения здесь то и полезен (в разумных пределах конечно). И такой" коктейль замешать" в единый реально.

Очень сложно (поверьте на слово), но можно. Вариантов слишком много. А если учесть что для каждого вида растишек нужно что то свое ... Боюсь, что моей жизни не хватит. :(
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение biooid » 14 окт 2010, 22:54

kulibin писал(а):Да глазом :) Учитывая, сколько их уже в руках перебывало - глаз наметан. Собственно, чем ближе к 700 нМ, тем темнее красный. Разумеется, 5-10 нанометров разницу уловить сложно, но больше 15 - уже вполне заметно.


Уважаемый kulibin, пожалуйста взгляните на фотографии диода, о котором я писал выше (620нм). Фотоаппаратом сложно сделать снимки, которые позволили бы передать цвет но все же, соответствует по-вашему цвет диода указанной волне.

led+lamp.jpg
Фотография диода и обычной лампы 60W.
ledLamp.jpg
Вид с боку.
LED.jpg
Сам диод отдельно.
cocaleda.jpg
Предмет красного цвета сфотографированный в цвете двух ламп.

Ну и наконец прибор собранный своими руками
kit.jpg

Почему-то во время пайки(старался делать крайне осторожно) диод начинал слабо светиться...
В целом устройство работает стабильно, при работе в течении часа диод разогревался максимум до 40 градусов(проверял пальцем), а показания термометра были и вовсе 32 градуса, но кажется что при установке нескольких таких диодов в фитотрон, температура может подняться и выше. Как измерять напряжение на выходе после диода, так и не разобрался. Понял то, что термопастой, "кашу" не испортишь)

016 писал(а):теоретический предел 10Вт
попробуйте проверить, цешку в разрыв цепи на измерение тока, подключаем к вашему блоку через реостат и крутим реостат до показания на приборе около 700 мА, выключаем, убираем из цепи прибор, включаем прибор на измерение напряжения, включаем цепь, меряем напряжение на диоде.


Возможно ли померить напряжение на диоде вот этим прибором, и если возможно то как?
device.jpg


А тем временем я уже пытаюсь подключить синий 10W диод)
Аватар пользователя
biooid
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение изобретатель » 14 окт 2010, 22:59

Ставим DCV 20 и подключаем к припаянным проводам , цифирки покажут напряжение на диоде :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8019
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 411 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Svesdochet » 14 окт 2010, 23:02

Ну, меня устроит две-три комбинации, в части картофель, помидоры (перцы), огурцы. Что-то экзотическое, пока не интересно. А вот на стандартные (кроме картофеля, по которому то ли информация засекречена, то ли что-ли. Даже по меристемным растениям информации по освещению ноль) можно и подобрать. В светильнике с возможностью переключения (вариациями) спектра.
Жить интересно. Но гораздо интересней Жить.
Аватар пользователя
Svesdochet
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 16:02
Откуда: Томская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 14 окт 2010, 23:11

Svesdochet писал(а):Ну, меня устроит две-три комбинации, в части картофель, помидоры (перцы), огурцы. Что-то экзотическое, пока не интересно. А вот на стандартные (кроме картофеля, по которому то ли информация засекречена, то ли что-ли. Даже по меристемным растениям информации по освещению ноль) можно и подобрать. В светильнике с возможностью переключения (вариациями) спектра.

Сомневаюсь, что засекречена. Просто время прошло мало с того момента, как начали эксперименты с СД. Хотя и абсолютное большинство если и найдет решение, то объявит своим ноу-хау, и попросит денег,(кстати, гарантий ни каких).Так что расчитывать приходится на свои силы :roll: .
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 15 окт 2010, 00:15

biooid писал(а):
kulibin писал(а):Да глазом :) Учитывая, сколько их уже в руках перебывало - глаз наметан. Собственно, чем ближе к 700 нМ, тем темнее красный. Разумеется, 5-10 нанометров разницу уловить сложно, но больше 15 - уже вполне заметно.


Уважаемый kulibin, пожалуйста взгляните на фотографии диода, о котором я писал выше (620нм). Фотоаппаратом сложно сделать снимки, которые позволили бы передать цвет но все же, соответствует по-вашему цвет диода указанной волне.

Визуально вроде 625-630 Нм. Проверить-то просто - купите любой красный сверхяркий в ближайшем магазине и сравните. Типовые диоды все 620-630.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение valery » 15 окт 2010, 02:16

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Прошу прощения за "вторжение", надеюсь не сильно мешать оживленному обсуждению ...

Один из авторов вашего форума (к сожалению не очень разбираюсь в форумских "должностях", рейтингах и званиях ...) любезно пригласил меня поучаствовать в обсуждении данной темы, видимо, рассчитывая, что даже откровенно туповатые люди (это я про себя) смогут восполнить пробелы в своем самообразовании, если будут читать умные книжки (или форумы) - достаточно долго...

Собственно, за помощью в этом нелегком деле и обращаюсь.

Очень хотелось бы разобраться, почему люди, читающие вашу ветку приходят к устойчивому мнению - ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ для зеленого растения - злейший враг и страшный яд, хуже стрихнину для крыс. Миллионы (а то может и миллиарды ...) лет, бедные зеленые растения все отбиваются от этого зеленого света, все его пытаются "отразить" и никак не "отразят". В общем, изнывают под "гнетом".

Помогите, пожалуйста, разобраться ... Это действительно - УСТОЙЧИВОЕ И ПРЕОБЛАДАЮЩЕЕ мнение участников форума ? Или просто "читатели" читали бегло и поверхностно и чего-то "не дочитали" ?

Спасибо большое за возможные разъяснения.

Извиняюсь за стиль, если вдруг кому-то он покажется "развязным" ... Скорее это - "дурная привычка", ну и возможно, "защитная реакция" новичка в новой (для него) компании ...

В общем, если что - не ругайтесь.

Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.
valery
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 01:34
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 15 окт 2010, 03:01

А кто сказал, что зеленый -злейший враг ? :) Просто доступная информация противоречива, а логика и собственные эксперименты отчасти подтверждают, что зеленый растениям не вполне нужен. Возможно, он что-то там и стимулирует. Но ранее я, например, проводил опыты, которые подробно расписаны в ветке. Под красными, синими и их сочетаниями растения, в частности, салат, чувствуют себя сносно, тогда как под зеленым и желтым помирают. Понятно, что это лишь единичный опыт, но это хоть что-то. В противоположность можно привести пример с Днат, под которым растения вполне себе растут, но слишком уж неоднозначен спектр этого самого Дната. Там море зеленого, но и красного прилично. Вот и вопрос, за счет чего Днат эффективен ? В сущности, несложно проверить - достаточно посветить тем же Днатом, но через фильтр, отсекающий зеленую составляющую, и сравнить. Это кто-нибудь делал ?
Еще момент - для фотосинтеза давно выведены пики - в красной и синей области. В зеленой - внятных результатов не нашел. А раз не нашел - не могу утверждать, что от зеленого есть толк. Эдак можно предположить, что и в невидимой области куча нужных диапазонов есть. Но это надо тыщу опытов :) Делать их надо, а потом рассуждать...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: adii, ALEX26rus, alex_qwerty, Alexa [Bot], АВЗ, B2B, Baikal, Bavarec, big, Bing [Bot], Bobka, bumr, BVlad, comrad, Светочъ, DED, divian, DmitriyS, dorelly, elproLED, FDoich, FLAGG, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, ignis, ivanko, ivdor, Kobold, kulibin, Ledoffon, Linda, mailru, Majestic-12 [Bot], monia, MSNbot Media, mutolya, nae, newlighter, Nitro, NovoTemp, olegbr, ots42, Pensioner, Proizvoditel, pti_led, recolt, sergei28, SonyV, soyer, TATOSHKA, VA, vadimka, Vasya0000, vitt13, vk, Vladimir-city, vladmark, voxy, xp-lu, Yahoo [Bot], ФИТОХРОМ.РФ, ВикНик, Данил, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот