Светодиоды для растений

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 01 окт 2010, 08:16

Svesdochet писал(а):Стас. Если можно по культурам и по фазам развития сочетание синего-красного?

Мной проверено именно на картошке, томатах, перцах, садовой землянике. Одновременно в нескольких (трех) ящичках с разными сочитаниями красного, синего
- 1:2 , 1:1, 2:1. Сказать однозначно какие лучше (у меня много бывает гостей - садоводов) не просто, потому как, что брать за оценку качества рассады? Рост? - Лично я за "компактную рассаду" которая получается при сочетании синий/красный 2:1. При обратном сочетании цветов, рассада получается чуть выше, "размах" листьев чуть больше, но с моей точки зрения, чуть более вытянутая. За время выращивания под светодиодами прихожу к мнению, что универсального светильника у меня не получится.
Т.к. на первой стадии (до 1 - 1,5 месяцев) они хотят больше синего, а далее хорошо бы сменить на побольше красного (к стадии бутонизации) Нынче вся томатная рассада была выращенна под светододами -результатам очень доволен, не смотря на нынешное лето. Контрольных растений не было, но сосед выращивает те же сорта, и у него было чуть хуже. Да, самое главное, оценка качества рассады - штука субъективная, но одно могу сказать точно, вне зависимости от сочетаний цветов повысилось устойчивость к стрессам, и не благоприятным погодным условиям - побочный эффект, ну очень приятно. 344good
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Svesdochet » 01 окт 2010, 12:28

Стас спасибо. Теперь дело за малым, за самим светильником :-), с возможностью переключения синего красного + белый (двух наверное хватит), все таки картофель свет любит, значит надо дать ему эту возможность :-). С учетом сочетания синего красного не теряется ничего, а вот приобрести можно многое (если 1 Вт СД 100 Лм с световым потоком 10000 К, то очень даже нормально получается), а если с оптикой то вообще хорошо. Ящик мой готов, сейчас краска высохнет, буду под него полки делать. Все дело за освещением. Семена у меня есть, можно в принципе начинать эксперимент.
Уважаемый Кулибин. Если к светильнику сине-красному, добавить СД 3RGB-3 и PINK-LED 1 Вт (2 шт) то в основе своей можно получить если не полный, то достаточный световый поток с учетом даже спорного момента о ненужности зеленого и белого в освещении. Ведь не теряется ничего (или все таки теряется).
Жить интересно. Но гораздо интересней Жить.
Аватар пользователя
Svesdochet
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 16:02
Откуда: Томская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение изобретатель » 01 окт 2010, 12:50

Svesdochet писал(а):Стас спасибо. Теперь дело за малым, за самим светильником :-), с возможностью переключения синего красного + белый (двух наверное хватит), все таки картофель свет любит, значит надо дать ему эту возможность :-). С учетом сочетания синего красного не теряется ничего, а вот приобрести можно многое (если 1 Вт СД 100 Лм с световым потоком 10000 К, то очень даже нормально получается), а если с оптикой то вообще хорошо. Ящик мой готов, сейчас краска высохнет, буду под него полки делать. Все дело за освещением. Семена у меня есть, можно в принципе начинать эксперимент.
Уважаемый Кулибин. Если к светильнику сине-красному, добавить СД 3RGB-3 и PINK-LED 1 Вт (2 шт) то в основе своей можно получить если не полный, то достаточный световый поток с учетом даже спорного момента о ненужности зеленого и белого в освещении. Ведь не теряется ничего (или все таки теряется).


В белом все есть :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8032
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Svesdochet » 01 окт 2010, 12:56

В белом все есть :)[/quote]
То есть вредным не будет, а пользу принести сможет ;) Так почему бы не попробовать?
Жить интересно. Но гораздо интересней Жить.
Аватар пользователя
Svesdochet
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 16:02
Откуда: Томская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 01 окт 2010, 17:40

Svesdochet писал(а):Стас спасибо. Теперь дело за малым, за самим светильником :-), с возможностью переключения синего красного + белый (двух наверное хватит), все таки картофель свет любит, значит надо дать ему эту возможность :-). С учетом сочетания синего красного не теряется ничего, а вот приобрести можно многое (если 1 Вт СД 100 Лм с световым потоком 10000 К, то очень даже нормально получается), а если с оптикой то вообще хорошо. Ящик мой готов, сейчас краска высохнет, буду под него полки делать. Все дело за освещением. Семена у меня есть, можно в принципе начинать эксперимент.
Уважаемый Кулибин. Если к светильнику сине-красному, добавить СД 3RGB-3 и PINK-LED 1 Вт (2 шт) то в основе своей можно получить если не полный, то достаточный световый поток с учетом даже спорного момента о ненужности зеленого и белого в освещении. Ведь не теряется ничего (или все таки теряется).

Тогда надо все таки уточнить общее количество диодов. Про розовые и RGB я понял, а как насчет синих-красных ? :) По таймеру - не уверен, что у нас электронные за эти деньги есть - я ж ссылку с интернета давал. Электромеханические точно есть. Заеду в магазин - посмотрю.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18168
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 875 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение Svesdochet » 01 окт 2010, 17:54

А сколько надо красно-синих на мой ящик, да еще и с возможностью переключения + 1 шт. 3RGB-3 и PINK-LED 1 Вт (2 шт)?
Жить интересно. Но гораздо интересней Жить.
Аватар пользователя
Svesdochet
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 16:02
Откуда: Томская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 01 окт 2010, 19:40

Svesdochet писал(а):А сколько надо красно-синих на мой ящик, да еще и с возможностью переключения + 1 шт. 3RGB-3 и PINK-LED 1 Вт (2 шт)?
А вот пущай Стас скажет :) Не будем забывать, что из нас двоих садовод - это он.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18168
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 875 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 01 окт 2010, 19:55

Мы пока еще не знаем, чем чистый спетр отличается от спектра, полученного путем интеграции ;) Наука умеет много гитик.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18168
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 875 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 01 окт 2010, 19:56

Pumiko писал(а):Пошла заказывать, как приедуть - буду мущину пинать, чтоб сделал быстрее - мне уже не терпится, прям не могу :D

Можно подумать, на следующий день после установки светодиодной лампы растения пробъют потолок ;) Чего растениеводу надо побольше - так это терпения 456smoke
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18168
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 875 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение 016 » 01 окт 2010, 20:13

изобретатель писал(а):Зеленые не обязателны , этот цвет в белых есть :)

там кроме зеленого есть еще и красный с синим :), а человеку надо баланс соблюсти... хотя-бы немного.
кстати всякая зеленая растительность с зеленой подсветкой очень даже красиво смотрится :)
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение biooid » 05 окт 2010, 02:03

Здравствуйте.
Очень интересная и полезная дискуссия ведется в этой ветке.
Ездил в этом году на научную конференцию и там многоуважаемый господин из Германии продавал профессиональную диодную установку для контролируемого выращивания растений.
Рисунок3.jpg
Он мне рассказал, что сочетанием различных спектров в определенном количестве может вызвать у растений либо рост, либо цветение, либо созревание плодов. Причем у всех растений все по-разному, то есть нельзя под одной и той же установкой растить любые растения и добиваться любых целей с одинаковым успехом. Также меня немного смутила цена диодной установки.
Меня интересует как можно создать диодную установку из нескольких мощных диодов.
Как и любой начинающий я сделал ошибку, купив сначала диоды, а потом начал искать к ним драйверы.
Вопрос заключается в том возможно ли подключить имеющийся диод (красный ~620nm; 20W; 13,5-15V; 1,4-1,8A)
Рисунок2.jpg
к имеющемуся драйверу
Рисунок1.jpg
Я пробовал включать диод на несколько секунд, при этом он был присоединен к алюминиевому радиатору, и от 5 секунд работы он очень быстро разогрелся (более 70 градусов), и даже силиконовая оболочка на поверхности диода слега оплавилась(кстати не могу понять зачем на поверхности матрицы силикон, и как можно закрепить на этом диоде рассеивающую линзу не снимая силикона?)
Аватар пользователя
biooid
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 23:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение 016 » 05 окт 2010, 02:22

это у вас светодиодный драйвер или зарядка от ноутбука? :)
Диод рассчитан на примерно 1,5А, а зарядка скорее всего даёт 2А.
радиатор к которому подключали - большой?
да и диод для своих габаритов - мощноват... и длина волны не совсем та... вернее совсем не та...
вот диод для растений http://alled.ru/3-gr-r-high-power-red-6 ... owing.html 650-660 Нм...
действительно ли он потянет 1,5 А? или его надо включать на 0,7 - 1А? судя по напряжению кристаллы там параллельно в 2 линейки по 8 штук... на один кристалл в стандарте 0,35А, следовательно для матрицы 0,7А... ну пускай 1, но не 2! в таком корпусе на этом сайте продаётся 10Вт диод...
одни вопросы в общем :)
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 05 окт 2010, 08:24

biooid писал(а):Он мне рассказал, что сочетанием различных спектров в определенном количестве может вызвать у растений либо рост, либо цветение, либо созревание плодов. Причем у всех растений все по-разному, то есть нельзя под одной и той же установкой растить любые растения и добиваться любых целей с одинаковым успехом. Также меня немного смутила цена диодной установки.
Меня интересует как можно создать диодную установку из нескольких мощных диодов.
Как и любой начинающий я сделал ошибку, купив сначала диоды, а потом начал искать к ним драйверы.
Вопрос заключается в том возможно ли подключить имеющийся диод (красный ~620nm; 20W; 13,5-15V; 1,4-1,8A)
Рисунок2.jpg
к имеющемуся драйверу
Рисунок1.jpg
Я пробовал включать диод на несколько секунд, при этом он был присоединен к алюминиевому радиатору, и от 5 секунд работы он очень быстро разогрелся (более 70 градусов), и даже силиконовая оболочка на поверхности диода слега оплавилась(кстати не могу понять зачем на поверхности матрицы силикон, и как можно закрепить на этом диоде рассеивающую линзу не снимая силикона?)


Полностью согласен с этим высказыванием, и более того, добавлю от себя - спектра - это хорошая штука, но результат можно получить только при комплексном подходе. Помимо света растению надо питание, вода, вентиляция, температурные режимы. Почему то человек решил, что он знает все, в том числе и что нужно растениям, хотя часто не знает элементарных вещей - зависимость усвоения питательных веществ, при изменении температуры и освещения. Я
уверен, что многие (если бы цена на светодиоды была низкой) поставили бы их максимально возможное количество, по принципу, кашу маслом не испортишь. И зря. Избыток вреден так же как и не достаток. Попробуйте позагорать при
температуре +30 и +40, где будете чувствовать себя комфортнее? А растения тоже индивидуальны, даже из одного вида, - ведь сорта и выводятся разными - один более устойчив к засухе, другой - к низким температурам, и если их выращивать по одной технологии, то и результат у обоих сортов будет посредственным, т.к. один "любит" жару, другой - холод. А среднее значение не даст эффекта (дополнительного стимула) ни одному, ни другому. Исходя из вышесказанного могу сказать, если делать от "фонаря" любой светильник будет правильным, и грамотным, с хорошим эффектом, и останется только найти растение которое "это" устроит. :idea:
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 05 окт 2010, 08:49

biooid писал(а):Как и любой начинающий я сделал ошибку, купив сначала диоды, а потом начал искать к ним драйверы.
Вопрос заключается в том возможно ли подключить имеющийся диод (красный ~620nm; 20W; 13,5-15V; 1,4-1,8A)
Рисунок2.jpg
к имеющемуся драйверу
Рисунок1.jpg
Я пробовал включать диод на несколько секунд, при этом он был присоединен к алюминиевому радиатору, и от 5 секунд работы он очень быстро разогрелся (более 70 градусов), и даже силиконовая оболочка на поверхности диода слега оплавилась(кстати не могу понять зачем на поверхности матрицы силикон, и как можно закрепить на этом диоде рассеивающую линзу не снимая силикона?)

Немец прав, поэтому деньги свои просит не зря.:) Хотя бы потому, что не врет, как подавляющее большинство продаванов супер-пупер-гроу-ледов :x
Продавец вашего диода вас обманул. В диоде 16 чипов. Поскольку это красный - каждый чип в максимальном режиме рассеивает примерно 2х0,35=0,7 ватта. Нетрудно подсчитать общую мощность вашего диода - примерно 11 ватт. Вам дали параметры от белого светодиода. Судя по всему - чипы в матрице включены по схеме 4х4, то есть четыре последовательно, затем параллельно. Стало быть, вам нужен драйвер с выходным током примерно 1,4 ампера и напряжением около 9 вольт. Вполне подойдут четыре штуки RLD2-1, включенных параллельно.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18168
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 875 раз.

Re: Re: Светодиоды для растений

Сообщение 016 » 05 окт 2010, 10:38

кароч непоняный диод :)
на универсальный бп его и плавно ток поднимать, а там уже видно будет как они соединены

такой БП есть почти в любой телемастерской
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 62саша, AKazak, alex_v, Alexa [Bot], alexber, alexbor15, BAROH, Bavarec, big, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, Dean, Dimus, DmitriyS, dozator, FLAGG, Gench, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, ivdor, kavlav, Konst10, kulibin, led19, Ledoffon, Litesvet.ru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Mark3159, MiNick, MiramLED, monia, MSNbot Media, mutolya, nae, newlighter, Nitro, olegbr, optomled, Pavel Mirleda, Pensioner, Piros, Proizvoditel, ptaha, pti_led, Ratibor, гелена, sepulka, sergei28, sergej29, SotM, sowhat, VA, vadimka, Valentin, Vasya0000, vitt13, vk, Vladimir-city, voxy, Yahoo [Bot], yarik, Zadnitca, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот