Светодиоды для растений

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 22:10

Извините!*SORRY*
А можете прояснить тогда: у диодов написан параметр "Рассеиваемая мощность - 100 мВт" - это о чем!?
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 22:21

Ну, если верит Вам! :-) То получается что для моей грядке нужно 5 синих и 17 красных!
Вы согласны?!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 29 мар 2010, 22:31

Рассеиваемая мощность - это как раз электрическая - совокупность тепловой и оптической. А вот насчет вашей грядки точно не скажу - мы ведь сами в стадии опытов, неспособны пока консультировать. Соотношение верное. А дальнейшее практика покажет :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18160
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 873 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 22:35

Ну так все формулы есть,осталось в них добавит высоту подвеса и вычесть примерную освещаемость от,например, пасмурнго неба!И найти что-то общее у каждого растения от чего считать светопоток!И все,алгоритм готов!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 22:52

Это формула Ф=2пЕISr^2 - что скажете!?
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 30 мар 2010, 16:46

Мой алгоритм таков!
Переходим по этой ссылке http://biotex.ibss.org.ua/lib_profile.html?id=469 качаем книжечку!
Находим там нужное нам растение (для некоторых я так понял надо будет произвести дополнительные вычисления)!
Берем формулу Ф=2пЕSr^2 , где Е - требуемая освещенность в люксах, S- площадь, которую надо осветить(по-моему, не корректно брать площадь горшка например или емкости, где растет растение,я бы взял площадь лиственного покрова,но для рассады я думаю так и будет), r - высота подвеса светильника над освещаемой площадью, если светильник будет висеть под углом,то необходимо полученный результат поделить на косинус этого угла!
Ее я получил таким образом Ф=E*S, Ф=2пI, I=E*r^2 тогда Ф=2пE*r^2, я предположил,что надо это домножить на площадь и таким образом получил формулу Ф=2пESr^2!
Если мы берем соотношение красный/синий 2 к 1, то Ф делим на 3 и полученный результат умножаем на 2 для красного и на 1 для синего!
Далее мы находим светопоток от одного светодиода Ф=2пI, где I - сила света, указана в параметрах светодиода,для красного и для синего!
У меня получилось примерно 3 люмена для синего и 1,57 люмена для красного!
Далее делим кол-во "красных" люменов на 1,57 - это кол-во красных светодиодов,то же для синих!
Рассчеты проводил для светодиодов 5мм!
Если,что не так,к критике,я так скажем не критичен! :-)
Поправляйте если что! ;-)
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 30 мар 2010, 17:39

Александр, если вы разработаете подобную методику, и она окажется действенной - вас будут благодарить и долго помнить :) Так что дерзайте. Но умоляю, не нагружайте формулами. Их не любит большинство людей и я - не исключение :) Когда мне надо - беру и проверяю. К тому же для светодиодов таких формул не разработано пока, а имеющиеся можно экстраполировать лишь с известной степенью достоверности. Пока очевидно одно - светодиоды оптимальны для растений, а степень этой оптимальности придется устанавливать нам с вами. Нынешней нищей деньгами науке и нищему духом правительству это не по силам.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18160
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 873 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 30 мар 2010, 17:54

Ну не такие уж тут и формулы страшные! :-)
Ладно, я вас понял!Осталось только приобрести люксметр и все проверить!Ну и дополнить формулы!
А Вы не экспериментировали над отдельно взятым диодом?!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 30 мар 2010, 17:57

Да!Я бы с Вами поспорил, если б точно знал!Я не думаю,что физика оптики различна для разных источников света!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 30 мар 2010, 18:18

Учитывая, что теория корпускулярно-волнового дуализма вызывает жаркие споры до сих пор, вряд ли наши с вами споры имеют какой-то смысл, даже если их и вести :) Что такое свет - совокупность частиц или эктромагнитная волна ? Просто обращаю ваше внимание на то, что до появления светодиодов любой источник света в контексте растений страдал одним основным недостатком - широкополосностью. То есть сложно было установить - какой именно спектр требуется растению. Светодиоды, без преувеличения, открывают новую эру в подсветке растений. Ими можно ускорять рост, замедлять, регулировать площадь листа и степень развития корневой системы. И вот теперь предстоит выяснить спектры и пропорции. Нам с вами. Точнее, вам :) Я не растениевод и быть им не планирую, хотя опыты из интереса и провожу.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
issaom (04 окт 2013, 00:56)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18160
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 873 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 30 мар 2010, 19:13

Давненько фоток не кидал. На днях буду ягодку есть :)
Вложения
DSC01203.jpg
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18160
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 873 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 31 мар 2010, 00:52

Люксметр безбожно врет при измерении монохромных источников, особенно их сочетаний. Ведь в качестве датчика используется широкополосный фотоэлемент, чья кривая привязана к кривой человеческого глаза. Ориентироваться на него нельзя. Пример (абстрактный) : При измерении красного - люксметр покажет 10 люкс, синего - 5 люкс, их совокупности - 40 люкс. Я это хорошо прочувствовал, когда измерял интенсивность засветки своего опытного гроубокса.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18160
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 873 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 01 апр 2010, 01:41

Попробовал сделать калькулятор!Не судите строго!
Вложения
СИД.xlsx
(10.59 KIB) Скачиваний: 898
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 01 апр 2010, 01:44

Только там,где "то, что дано" надо свои данные вбить!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 01 апр 2010, 17:51

День добрый!
Не подскажете, а как по маркировке узнать, что этот СИД именно с нужной волной излучает!?
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 62саша, большой, acher, AKazak, Aleksandr_A, Alex722, alex_v, Alexa [Bot], alexber, alexbor15, AWZGlobal, Андрей Пелевин, Baikal, big, Bing [Bot], Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Светочъ, danic8560, Denis_stroyplast, divian, DmitriyS, dua3, EFFEST, ElbizMiass, elproLED, evo, ForwardEnergy, GafferZV, Gench, George, Google [Bot], Google Feedfetcher, grif66, hasan99, Inessa, Iri2998, ivanjiang, ivdor, kavlav, Kirill-LED, Kobold, kollega, kulibin, led-37, Ledoffon, Leonid06, LESSAN, lexx8691, LGT, liderled, Majestic-12 [Bot], MAQ, mascod, maxx, MiNick, mnv, monia, MSNbot Media, nicksnn, Nitro, NLT, oleg7138, olegbr, optomled, ots42, Ozymandias, papahen, Pavel Mirleda, polisty, pooltool, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, pti_led, Puwistiy, ramsprint, recolt, Reneo, Rusan, S@shOK, sema1285, sergei28, skaarjj, SotM, sowhat, soyer, Struzhkin, Sveto4, tarner63, TD_Elura, tio, VA, vacil, vadimka, Valentin, Valletos, VelvaS, vitt13, vk, Vladimir-city, vovansk, voxy, xander12, Yahoo [Bot], yarik, yxo, za50l, Zadnitca, Zaur, Партнер, Василий177, Вадим Клокотин, Игорь Владимирович, изобретатель, низя, Яндексбот