Светодиоды для растений

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 27 апр 2011, 16:38

SergF писал(а):У меня нет такой возможности :(
Это понятно а у кого есть? ::D . И я бы не таскал, если бы мог снизить температуру на пару часов, а потом ее поднять до нужной. А если бы это происходило пока я на работе - М - м - м -м 098 . Но мне это не по корману :( , вот и выгуливаю :) , или она меня :?
SergF писал(а):я бы этого не делал так как цель эксперимента не высадка в грунт крепкой рассады а изучение возможности освоения одного подвальчика, со временем на гидропонике, так что выносить там не вариант :)
Т.е. немного перефразирую - для высадки в грунт нужна крепкая рассада, а для гидропоники - какая вырастит? Ведь вопрос стоит не о "потаскунстве" (таскании ::D ), а о создании оптимальных условий, а здесь два варианта - или ставь оборудование и электронику которое будет все отслеживать и регулировать, а не можешь, тогда как я, ножками топаешь, в ручках держишь тазик :roll: , заметь не такой уж легкий, - 16 литров. И не один. Не знаю, но мой опыт мне говорит, что халява не пролезет (время от времени все равно пытаюсь, но результаты не радуют :( ). Знаю, это не аргумент, ::D , т.к. - "каждый ищет свои грабли, чтоб на них встать, на чужие вставать не хочет" grabli , по моему такого изречения не было, если так, то срочно надо патентовать, а то опять сопрут ::D . Или это плагиат? Вот теперь из за тебя опять мучайся :? ::D
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 27 апр 2011, 17:29

Слушай, SergF, ты натолкнул меня на хорошую идею 344good . Пасибо. В доказательство того, что, я таскаю рассаду на улицу, не столько для досветки, сколько для закалки, я сейчас в очередной раз посею семена, (точно уже не помню, по моему уже в 6 раз, а за раз бывало и несколько сортов :) ), так вот, сейчас и днем то холодно, а уж ночью..., промолчу. В итоге днем досветка только в боксе, а как стемнело, на улицу. Утром назад. Ложусь поздно, встаю рано, так что больших напрягов не будет, ну пока мне так кажется :? . Короче, попытаюсь доказать (по крайней мере себе), что качество рассады зависит от правильной досветки (кстати, буду переделывать светильник, свету много, буду убавлять :P ), и от смены температурного режима.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение SergF » 27 апр 2011, 18:30

stas писал(а):Т.е. немного перефразирую - для высадки в грунт нужна крепкая рассада, а для гидропоники - какая вырастит?

Нет конечно, я бы рад чтоб тож была крепкая, я просто имел ввиду что после высадки в минвату-торф-керамзит и пр. ее уже не вынести никуда :) и все таки в грунте условия суровее, в помещении можно свет опускать-поднимать, температурой играть, вентиляцией... а на грядку высаживать надо крепышей, солнце, жара, ветер у нас 35 м/с может налететь...
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 27 апр 2011, 18:55

SergF писал(а):Нет конечно, я бы рад чтоб тож была крепкая, я просто имел ввиду что после высадки в минвату-торф-керамзит и пр. ее уже не вынести никуда :)
Значит улицу надо принести в бокс ::D . А серьезно, не думал, о принудительной вентиляции бокса? Именно с улицы. Ну, тут мы уже увлеклись, заканчиваем, это уже агротехника, а не светодиоды для растений ;) . Можем и по шеям получить, благо их (шей) много, промахнуться сложно ::D
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Guvr » 27 апр 2011, 20:30

Что может быть с рассадой? серединка за два дня сильно пожелтела с чем это может быть связано? растут чисто под светодиодами, площадь 40 на 90 см количество светиков 14 шт 1 ваттных RRB и RBB, 6 красных 8 синих. самих помидорок не много друг друга не касаются. температура 26-28 не ниже, поливаю раз в 2-4 дня, изначально светодиоды питались слабым током около 200 мА 3 дня как за питал их на 360- 370 мА без оптики высота под веса 40 см без расеивателей.
Вложения
P23220255.jpg
Guvr
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 22:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 27 апр 2011, 20:32

RRB и RBB - трехваттные. Наверное, 3GR ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 27 апр 2011, 20:42

Guvr писал(а):Что может быть с рассадой?

С моей точки зрения, досветка ни причем, явно высокая температура, и избыток влаги. При таком количестве, и площади, у меня высота подвеса около 10 см над верхними листиками. Подобную рассаду я спасти не смог :( , вроде как процесс (у меня) получился не обратимый :( . Не сдохла, но и толку мало. Это началось как раз когда на улице потеплело, а отопление еще не отключили. За 7 - 10 дней стала почти такой же, только у меня она по старше.
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение SergF » 28 апр 2011, 12:26

У меня тож молодые листья желтые были, мож не так сильно, по фото трудно понять, тогда отопление работало еще и было тож 26-28, что для рассады очень много, светил 16-ю светиками на высоте 25 см, площадь примерно та же... томаты начали тянутся, а перец вроде нормально себя чюйствовал... добавил еще 16 светиков и как раз отопление вырубили, теперь 23-24, томат намного лучше стал выглядеть, баланс температура-освещенность стала нормальной ИМХО...
Вчера обнаружил желтоватые пятна на некоторых листьях (на фото2 справа), не знаю насколько это плохо :?
Вложения
томат-1нед.jpg
1 неделя в боксе 16 Вт света
томат-2нед.jpg
2 недели в боксе 32 Вт света
общий-2нед.jpg
Общий вид бокса
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 28 апр 2011, 13:18

Мужики! логика верная 344good , что при повышении температуры усиливаются процессы обмена, и требуется больше света. Но вот тут и начинаются дальнейшие проблемы, а именно, температура и влажность почвы, да и воздуха тоже, в совокупности недостаточной вентиляцией, начинает провоцировать разные болячки :shock: . А бороться с ними сложнее (хотя бы по тому, что их надо все знать :!: И еще как, и чем лечить :!: ). Подумайте, может принудительную вентиляцию все таки каким то образом проще сделать, многие проблемы могут отпасть сами по себе :). И все таки как вариант, может подойдет мой. Я снижаю температуру (в итоге закалка, повышение иммунитета), а раз температура не высокая (менее 22 градусов) то и повышение интенсивности света не требуется ::D . Подведем итог:
1. рассада получает закалку (повышение иммунитета), как следствие меньше болячек.
2. экономия количества светиков.
3. экономия электроэнергии.
Как всегда, решение каждый принимает САМ :!: , и за последствие своих решений, тоже ;)
P.S. По фотке плохо видно, но если я правильно рассмотрел, нечто подобное было, если через несколько дней пятнышки почти исчезнут, а прожилки побледнеют, тогда это точно как у меня. 098
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение SergF » 28 апр 2011, 14:18

Паралельно еще один эксперимент идет, под названием "так ли уж плохи белые светодиоды" :)
Изначально был не прав и дал цветным фору, цветных 3 шт 2 красных (645) 1 синий (445) ток 370 мА, белых четыре, три теплых и один холодный ток тож 370мА... да еще и перец немного разный, тот что был отбракован и убран из основного бокса решено было поселить в бокс №2, так как равных экземпляров небыло, более крупный посадил под белые диоды...
прошла неделя... пока результат такой:
петрушка растет одинаково, размер листа сопоставим, стебли немного короче и жесче под цветными, вроде неплохо... а вот перец увеличил разницу в развитии, мож генетика работает, поэтому для чистоты эксперимента седня поменял их местами и петрушку заменил на салат, бум смотреть...
Одно можно уже сейчас сказать, не так они и плохи белые...:)
Вложения
бокс2.jpg
вот такой минибокс
бокс2-1.jpg
Стартовая ситуация
бокс1-2.jpg
Прошла неделя...
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 28 апр 2011, 14:49

344good . Просто для чистоты эксперимента действительно лучше создавать и условия одинаковые, и рассаду брать одинаковую. Скажу про себя. В тех тазиках, рассада была посажена самая лучшая, отбраковка пошла на работу. Так вот, все равно отличия не большие но были. И спустя время, они остались, и даже больше, отрыв между самым маленьким и самым большим увеличился :!: . Хотя и самый плохой выглядит очень хорошо :). Короче, лично я ставлю зачет 344good. Маленький червячек все же грызет, как сравнивать 4 белых (чуть более 5 ватт), и 2 красных, + 1 синий (чуть менее 3 ватт) :?
P.S. Для себя, решил, что на одном кустике ставить эксперимент тоже не того... В следующий раз буду ставить не менее 3 корней. Думаю результаты будут более корректны. А то по единичным экземплярам судить получается как то предвзято...
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение SergF » 29 апр 2011, 12:23

Все так... рад бы проводить эксперименты в подготовленном помещении, над сотней растений в десятках боксов сжигая киловатты энергии на тысячах светодиодов ::D но к сожалению это не основной род моей деятельности, мож со временем так и будет...:)
зы. вчера обнаружил несколько бутонов на томате, это мне добавило уверенности что я двигаюсь в правильном направлении... на 28 дне жизни, в грунте, с очень скромным освещением (мое ИМХО, Стас его не разделяет :)) учитывая что две недели рассада ютилась на темном подоконнике, повытягивалась жутко... думаю неплохо...
Вложения
бутон.jpg
скоро будут цветы :)
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение stas » 29 апр 2011, 14:41

SergF писал(а):мое ИМХО, Стас его не разделяет :))
Леща кинул, ню - ню ::D . Ни когда не обращал внимание, сколько цветочков, на яблоне, вишне, да и на тех же томатах? А сколько плодов? С каждого цветочка ягодка? Нееет. Включается режим регулирования, все что "прокормить" не сможет, сбрасывает. Добиться раннего появления бутонов можно, а вот вопрос хорошо ли это? В данном случае с ответом промолчу... сойду за умного ::D. И еще, каждый ищет что хочет найти. И то что мне белые не нравятся в качестве основного света, это мои проблемы, и наверное на то есть аргументы, как думаешь? А? А если учесть, что использую и зеленые, и другие, короче все, кроме белых? Что то сообщение получилось из одних вопросов. ОТВЕТОВ НЕ НАДО! Для себя я уже ответил на них. ;). Возможно я не прав! :? Просто я сужу по своим результатам, они меня устраивают :). Я же никого не принуждаю, говорю как сделано у меня, считаете не то, делайте по своему, возможно это и будет самый лучший вариант 3444 . Только я пас-с-с-с ;). МЫ пойдем другим путем! ::D (МЫ - это его Величество Станислав Владимирович :lol: )
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Guvr » 29 апр 2011, 19:04

хм, кароче убавить температуру не получиться никак, зато сделал следующее: красные светики закрыл кусочком бумаги белой (для принтера) свет получился рассеяный и сила света по идее убавилась, в итоге через 2 дня есть реакция томатов, стали расти зеленые листики, при тех же условиях.
выводы пока такие, несущий свет это синий, красный свет это регулировка жизненных циклов растения (причем именно красным светом можно растением управлять, но надо знать какому виду растению в каких количествах его нужно), но нужен еще какой то спектр в небольшом количестве(тока какой?) для идеального самочувствия растюшек.
под одними светодиодами растет лучше чем окна выходят на север!
если окна восточные или западные, то лучше чтоб растениям доставалось с этих окон свет тогда результат будет потрясающий (с условием что погода часто будет давать солнце, если пасмурно то светодиоды сделают своё дело)
но вот южные окна все равно переплюнут светодиоды (если будет солнечно, всё таки солнце супер источник света)
так что получается светодиоды для досвечевания очень хороши, но вот, чисто в темноте им не хватает еще какойто составляющей.
Guvr
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 22:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 29 апр 2011, 20:01

Возможно, но сложно предположить, что кому-то понадобится выращивать растения в подвале. Ясен пень, красный и синий - это еще не все, это , так сказать, базис. Вот определимся с базисом, тогда и дальше попрем :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: adapter, adii, Aleksandr_A, Alexa [Bot], Baikal, Bing [Bot], BVlad, Сергей Титков, сергей315, comrad, Светочъ, den737, elproLED, Google [Bot], Google Feedfetcher, ISKRA, ivanjiang, ivdor, kulibin, Ledoffon, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, MiNick, monia, MSNbot Media, Nitro, NovoTemp, olegbr, optomled, Pensioner, Proizvoditel, pti_led, recolt, soyer, Sveto4, TATOSHKA, VA, vadimka, vitt13, Yahoo [Bot], Zadnitca, Вадим Клокотин, изобретатель, Яндексбот