Светодиоды для растений

Агротехнический форум памяти Станислава Куликова (Stas).

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 28 мар 2010, 21:23

Пока исходим из тех опытов, которые провели сами. Ощущение такое, что мы тут единственные, кто в стране опыты делает :( В интернете ноль инфо даже от любителей.
Сами конкретных выводов еще не сделали. Ориентировочные - надо около 20-30 Вт светодиодного света на квадратный метр. Сочетание - в зависимости от стадии развития растения. В этой ветке уже были приблизительные выкладки. Ориентировочно - для проращивния синий-красный - 2 к 1, дальнейшая досветка - наоборот.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 00:11

Спасибо!Обязательно буду экспериментировать и вести подробный отчет на форуме!Просто хотел немного информации подчерпнуть чтоб не с нуля начинать!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 00:25

Нашел вот такой,весьма занятный,по-моему, сайтик http://www.fitolampa.ru/likbez1.htm
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 01:48

Немного помучавшись с учебником оптики и википедией,пришёл к такому выводу!Основываясь на статью сайта http://www.bright-leds.ru/page-products.html и вышеприведенного!
<...>3 000 - 5 000 лк - для растений, предпочитающих рассеянный свет. Пяти тысяч люкс вполне достаточно для нормального развития большинства растений, и это наибольший уровень освещенности для жилых помещений, не вызывающий зрительного дискомфорта<...>-таким образом возьмём для расчета среднее 4000 лк! Так как мой участок примерно 10х10 см, то подставляя в формулу находим 100 лм!33 лм на синий и 66 на красный(я беру по Вашим заключениям, т.к.растение у меня уже есть)!Эту цифру нам могут дать мощные СИД 2 красных и 1 синий или 5мм 11 синих и 42 красных - если я правильно канделлы в люмены перевел!
Вот такая арифметика!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 29 мар 2010, 11:37

Почему 100 ЛМ ? Если даже исходить из 4000 ЛК, кусочку 10х10 достаточно будет 40 люмен.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 19:34

Ну там же есть формула для расчета светопотока Ф=люксы*площадь/коэффициент, так как у меня нет отражателя то он 0,4 подставляю и получаю 100 лм!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 19:52

Освещенностью E называется отношение светового потока Ф, падающего на некоторый участок поверхности, к площади S этого участка, отсюда Ф=E*S, это из учебника,плюс коэффициент потерь!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 19:58

Кстати, я тут путем не сложных расчетов нашел мощность, только не понял чего: потребления или рассеивания!
И меня параметр заинтересовал, Вам как специалисту виднее наверно, у диодов написана мощность "Рассеиваемая мощность - 100 мВт" - это потери?!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 29 мар 2010, 20:30

Нет, это электричская мощность - совокупность оптической и тепловой, строго говоря. Насет коэффициента 0,4 не понял - какие потери, да еще в таком количестве ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 20:32

Если честно, я не знаю!Я опирался на формулу с сайта вышеуказанного!Ща помучаем инет, может найду по этому поводу чего!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 20:35

Вот,если посетить этот сайтик http://www.gardenia.ru/pages/light_004.htm то там вроде про потери доступно написано!Правда там лампы!Но я думаю у СИДов тоже потери есть!
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 29 мар 2010, 20:54

Вы не совсем понимаете разницу между СД и лампами. Лампочка светит на 360 градусов. У светодиодов градус в три раза меньше. Нет у них потерь.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 21:11

Ну, я бы сказал, что Ваше высказывание достойно нобелевской премии!
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/130584/Светоизлучающий
<...>Яркость излучения большинства С. д. находится на уровне 10^3 кд/м2, у лучших образцов С. д. — до 10^5 кд/м2. Кпд С. д. видимого излучения составляет от 0,01% до нескольких процентов. В С. д. инфракрасного излучения с целью снижения потерь на полное внутреннее отражение и поглощение в теле кристалла для последнего выбирают полусферическую форму, а для улучшения характеристик направленности излучения С. д. помещают в параболический или конический отражатель. Кпд С. д. с полусферической формой кристалла достигает 40%<...>
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение Александр » 29 мар 2010, 21:36

<...>Энергетическая эффективность светодиодного кристалла составляет от 5 до 20%. Существенная доля потерь связана с потерями фотонов при выводе из корпуса светодиода. Чем шире диаграмма направленности светодиода, тем меньше эти потери. Характерные значения КПД светодиодов - от 1 до 10%. Для сравнения, КПД парового двигателя 5 - 7%.<...>http://www.infor.sp.ru/led_eff.htm
Аватар пользователя
Александр
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:49
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светодиоды для растений

Сообщение kulibin » 29 мар 2010, 21:44

Вы на форум пришли учить, или учиться ? :) Просто приводить ссылки мало, нужно их понимать. Не нужно путать КПД источника и осветительной системы. Это разные вещи. КПД источника - это коэффициент использования им потребленной от сети мощности. Для ламп накаливания - это около 5%, для ЛДС - около 15%, для светодиодов 20-35%. КПД осветительной системы - исключительно прорегатива разработчика этой системы. При этом, если требуется освещать узкий сектор - вы вынуждены устанавливать отражатель и терять свет на отражении-поглощении, потому что традиционные источники света имеют диаграмму 360 градусов. Если вы используете светодиоды - их угол позволяет обойтись без отражателей и световой поток будет использоваться полностью.
Хочу обратить ваше внимание на следующую информацию в нижней части ссылки, которую вы привели.
Лит.: Берг А., Дин П., Светодиоды, пер. с англ., «Тр. института инженеров по электротехнике и радиоэлектронике», 1972, т. 60, № 2.
:o Да, в те годы яркость такая и была.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18138
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Пред.След.

Вернуться в Растения - агротехника, освещение. Практическое применение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: adii, ALEX26rus, alex_qwerty, Alexa [Bot], АВЗ, B2B, Baikal, Bavarec, big, Bing [Bot], Bobka, bumr, BVlad, comrad, Светочъ, DED, divian, DmitriyS, dorelly, elproLED, FDoich, FLAGG, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, ignis, ivanko, ivdor, Kobold, kulibin, Ledoffon, Linda, mailru, Majestic-12 [Bot], monia, MSNbot Media, mutolya, nae, newlighter, Nitro, NovoTemp, olegbr, ots42, Pensioner, Proizvoditel, pti_led, recolt, sergei28, SonyV, soyer, TATOSHKA, VA, vadimka, Vasya0000, vitt13, vk, Vladimir-city, vladmark, voxy, xp-lu, Yahoo [Bot], ФИТОХРОМ.РФ, ВикНик, Данил, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот