Страница 2 из 3
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
01 фев 2013, 23:55
ivdor
Так ведь никто ж не будет использовать комп для управления светильником
Я привел его только в качестве временного переходника между пультом из первого сообщения и рабочим устройством в стене (назовем его пока "черным ящиком"), пусть на микроконтроллере или логике (это уже не моя область знаний
)
Хм, поторопился
Только сейчас открыл ссылку и увидел, что оно на радио 433 МГц
Тогда приемник за пару баксов и сделать то же самое )
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 00:03
vadimka
Ну-ну! Ты ночью в темной комнате ищешь пульт чтоб включить светильник. Ага! Кадр из фильма типа "Один дома"
Спорим. что ты все равно включишь комп чтоб чтото было видно?
ЗЫ Если конечно комп включается не с пульта...
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 00:19
ivdor
чуть-чуть оффтопика: комп у меня включается по вайфаю, когда домой прихожу
А плюс беспроводного передатчика в том, что сделав еще один, его можно прилепить хоть на спинку кровати
А вообще это первый шаг к "умному дому" уже
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 00:45
tag
А я бы делал иначе.
Нет, идея считать коды с ИК пульта (любого) имеет место быть. Собрать под эти коды что-то на микроконтроллере тоже несложно. Ну, на БольшомБрате я такую программку накидаю за вечер, думаю, на МК не дольше.
Но наструя? Все равно упрется в силовую часть, которую все равно делать. Что на ББ, что на МК. Что на штатной, от этого пульта, коробочке.
Я бы пошел в ближайший магаз, торгующий прибамбасами для СД ленты.
Я бы попросил продавца подлючить мне эту РГБ ленту и поиграть яркостью одного канала.
Я нашел бы блок, который меня устроит по отсутствию мерцания.
Дома я разобрал бы этот блок и догадался, какое максимальное напряжение он может коммутировать. Хорошо, пусть это будет 12В, но там однозначно выше.
Ограничивать могут электролиты, но пусть будет 12В.
Я взял бы БП (напряжение) на 12В и много ампер.
Взял бы в дохлом компБП три полевика, несложно зауправлял бы их из китайской коробочки.
И чесал бы репу, как мне сделать освещение от 12 (24, или сколько там коробочка держит и какой БП подключен) стабильных вольт.
Оно, конечно, нет полёта фантазии, зато дешево и просто.
И управлял бы с пульта светом в детской, кухне и туалете.
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 00:54
tag
И даже если китайская коробочка все равно мерцает, ты покупаешь самую дешевую и тупо меняешь там МК.
Тут да,программу придется писать, там стопудово стоят защитные биты, но у тебя будет рабочая печатка, красивый корпус и пульт.
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 00:56
ivdor
Т.е. использовать МК для управления драйвером типа LPF или HLN идея хуже ? Если оно под это уже заточено - не надо ковырять силовую часть.
Или прицепить семистор (через оптопару) - если драйвер управляется по силовой части.
А питание 12 вольт - это либо по 3 цеплять, либо повышающий ставить. Опять же по простоте первый вариант предпочтительнее.
К тому же эти самые 12в тоже надо получить
Вообщем вариантов - море
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 00:58
Michail
Ну, не знаю как у вас в Пензе, но у нас в магазинах выбор никакой, от силы штук 5-10 БП для лент лежат и те сомнительного происхождения. Поэтому подобрать "блок, который меня устроит по отсутствию мерцания" отнюдь не тривиальная задача. Да и отсутствие мерцания на глаз не означает отсутствия пульсаций, пусть и высокочастотных. И насколько это вредно для зрения ребенка я лично на своем проверять не хочу
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 01:17
tag
2 ivdor:
хуже. В одном случае мы имеем пульт, согласованный с коробочкой. Имеем все. Остается добавить только 3 транзистора и резисторов чуть.
Во втором - мы имеем, грубо, эти "три_транзистора" и гимор в виде "найти_пульт_согласовать_спаять_написать_отладить_запихнуть в коробку"
Цифра 12В условная. Это ограничение по напряжению "китайской коробочки", которая, по сути - коммутатор.
Поменял кондеры на 100В - и лепи чо хошь, но - от напряжения, выдаваемого твоим внешним БП. Который (у той же MeanWell) стоит мноооого дешевле.
2 Михаил:
Нет, речь не идет о блоке питания. Блок питания отдельно, на нужное напряжение, это дополнительные расходы.
Речь идет о контроллере РГБ ленты, ценой от 300 руб, которых как грязи.
Не, ну Пенза, конечно, центр России, но сходи к рекламщикам, что ли
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 01:26
tag
Michail писал(а): И насколько это вредно для зрения ребенка я лично на своем проверять не хочу
Давай так.
ЛюмЛампа моргает сколько? Сертифицирована?
Телик\монитор моргают сколько? Сертифицированы?
Умножь на 10, получишь пару килогерц, отсюда и танцуй. Невеликая частота
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 01:37
Michail
Аргументы высосаны из пальца, и можно возразить и долго дальше спорить, но не буду, дабы не уходить в полный оффтоп. Поэтому сделаем вид что я согласился, но делать буду по своему
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 01:58
ВикНик
Уже сообщал:
ИК контроллер за 5баксов (44 кнопки) 3канала по 2А.
На телике 3полосы, малозаметные но раздражают (частота контроллера 150гц).
Перевел в аналоговый режим (1резистор и 1кондер на канал), добавил маленькие радиаторы на мосфеты.
От БП в 21в, получилось 3 канала по 40вт (у меня самый мощный 20вт). Управляю залой, кухней и коридором.
Никаких проблем!
а управлять светом без пульта, как и телевизором----прошлый век,
нет как за 15лет до прошлого тысячилетия
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
02 фев 2013, 15:23
aam
Всем привет!
Диммирование без пульсаций - только токовое. Но здесь поползет ЦТ (была апликуха на микросхемы ВИПер22 про светодиодный драйвер, там я это прочитал). И действительно, попробуйте включить диод на малом токе - там синий кристалл "тлеет", а люминофор даже не возбуждается толком. Но ведь такое диммирование и не нужно. Обычно нужно "чуть по-ярче". "чуть по темнее", т. е. меньше чем на 50% светик диммировать не будут. А это вполне штатный режим для него. И если ЦТ и поплывет, то в быту это абсолютно не существенно (мы же не картины рассматриваем и не лабораторные эксперименты ставим). А глаза дороже! Поэтому я в своих светильниках собираюсь делать только токовое. По этой причине и БП буду паять сам, т. к. готовые скорее всего все ШИМ.
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
03 фев 2013, 02:06
vadimka
Я сейчас попробовал белый диод тестером посмотреть. Он белым светится, хоть и слабо. Или нужно еще меньший ток чтоб он синим засветился?
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
03 фев 2013, 20:53
aam
Еще меньший. Ну в любом случае этот белый не совсем белый. Но это я сказал в подтверждение тому, что вообще ЦТ МОЖЕТ ползти. Но я говорю так же, что диод в таком режиме никто юзать не будет. Возьмите ДШ на диод, например, Cree MX-6 - там вполне штатными режимами являются и 350 мА и 700 мА. Понятно, что ЦТ при этом измениться, но заметите ли вы это изменение? А даже если диод на полной яркости будет светить с одной ЦТ, а на половинной - с другой, вам не пофиг? Все равно из 3000К в 6000К при таком диапазоне регулирования он не превратится. А некоторый +/- значения не имеет. Зато глаза сохраните.
Re: Диммирование без пульсаций - реально?
Добавлено:
14 авг 2013, 22:17
aam
Вот думаю щас как лучше сделать RGB-контроллер для ленты.
Пока кроме линейных источников тока ничего не придумал. Ведь лента хоть и питается от источника напряжения, все равно имеет токовую природу. И яркость свечения является функцией тока. Изменением напряжения на ленте управлять ей нельзя, т. к. будет очень сильная нелинейность, завал разрешения и даже зависимость от конкретного экземпляра. Пульсации ШИМ-сигнала по идее можно сгладить дросселем, но дроссель в разы больше чем для преобразователя на аналогичную частоту. Закон управления здесь более-менее линейный, но разрешение сильно снижается, т. к. график тока начинается не с нуля. Чтобы задать минимальный ток надо подать ШИМ с неким начальным коэффициентом заполнения, равным на практике 75-80%. Т. е. управление - оставшиеся 20% и вместо 256 градаций яркости (при цифровом 8-битном управлении) получаю в лучшем случае 32-64.
Полноценный импульсный источник тока с обратной связью - громоздко и сложно для RGB и не имеет смысла в плане эффективности при питании всей системы от 12/24В "ленточного" БП. Три первичных токовых блока питания от 220 - еще бОльшая громоздкость, хоть на первый взгляд их схема кажется простой, оправдана только для управления мощными диодами в промышленных изделиях, а не куском ленты на 15-20 Вт.
Что же касается классического ШИМ-диммирования, то если я повышу частоту до нескольких килогерц, то изделие будет сильно гадить из-за широкого спектра помех. А снизить помехи крайне трудно, т. к. завалив фронты получу фигню с законом управления. Если 100-герцовые фронты завалить до приемлемого спектра просто, то во что превратятся фронты импульсов на 5-10 кГц? Либо это будет что-то синусоподобное и круглое, либо будет срань вплоть до мегагерца.