Светлый угол - светодиоды

[Вик]

справка-извинение!!!
засомневался и полез в справочники - окзывается существует 2 цифры сравнения теплоемкости: в электро(1,6-1,8) и в металлургии(3,2-3,4). во блин!!!

[Вик]

во что щас нашел на http://www.ref.by/refs/1/31319/1.html
Алюминий является вторым по значению (после меди) проводниковым
материалом. Это важнейший представитель так называемых легких металлов (т.
е. металлов с плотностью менее 5 Мг/м3); плотность литого алюминия около
2,6, а прокатанного —2,7 Мг/м3. Таким образом, алюминий приблизительно в
3,5 раза легче меди. Температурный коэффициент расширения, удельная
теплоемкость и теплота плавления алюминия больше, чем меди. Вследствие
высоких значений удельной теплоемкости и теплоты плавления для нагрева
алюминия до температуры плавления и перевода в расплавленное состояние
требуется большая затрата теплоты, чем для нагрева и расплавления такого же
количества меди, хотя температура плавления алюминия ниже, чем меди.

и если честно не понял этого выражения, кто сможет разжуйте пожалуйста?

[kulibin]

Коэффициент расширения - насколько увеличится физический размер заготовки при нагреве или сожмется при охлаждении. Теплоемкость объяснять долго - проще нагуглить. Я было начал, но понял, что это на две страницы

[Вик]

просто я считал, что расплавить люминь менее энергозатратно чем медь, а тут получается что в аллюминевый радиатор можно впихнуть больше кДж чем в медный?

[kulibin]

Так и есть. Не зря алюминиевые заводы строят возле электростанций.

[SergF]

Так и есть. Не зря алюминиевые заводы строят возле электростанций.

Так то из за электролиза, ежели б его в домнах да мартенах плавили, а то 17000 кВт на тонну!!!

[Вик]

чего и следовало доказать, люминь лучше подходит для охлаждения!
спасибо за поддержку! думаю данная тема ичерпана (в смысле медь или аллюм.)

[Вик]

да, еще реплика о радиаторах: мне когда приходилось радиатор ставить платформой вниз то чтоб улучшить естественный обдув делал так, к торцы заваривал пластинами (аккум от авто+угольный стержень от батарейки=сварка) и между ребер сверлил дыры. получается мини-труба, конвективный поток весьма солидный, а со СД чаще и получается, что радиатор стоит платформой вниз.

[OVEL]

объясняю популярно чем отличается теплоёмкость от теплопроводности и от энергоёмкости плавления до кучи и когда что применяется по делу ... теплоёмкость вещества важна тогда когда вы что-то нагрели в одном месте забрали тепло а затем перенесли в другое место где нужно отдать тепло ... либо здесь же где нагрели отдаёте тепло уже при отключенном подводе тепла ... так вот наивысшую теплоёмкость из природных и доступных веществ имеет простая вода ... ни медь ни алюминий ни в какое сравнение не идут с водой по ВПИТЫВАНИЮ ЭНЕРГИИ В СЕБЯ на единицу массы (гляньте справочники по теплоёмкости) ... теплопроводность же у воды так себе - тут алмаз серебро и медь делят пьедестал ... энергоёмкость плавления и как обратного процесса кристализаци тоже используют лишь для АККУМУЛИРОВАНИЯ тепла но НЕ ДЛЯ ОТВОДА его ... слыхали про глауберову соль? так вот теплоаккумуляторы с этими солями в десятки раз превосходят теплоёмкость воды потому что процесс кристализации соли идёт с выделением большого количества энергии ПРИ НЕИЗМЕННОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ... также как лед плавится при постоянной температуре около 0 ...

теперь вернемся к нашим баранам ... что вы хотите? саккумулировать тепло от светодиода или отвести? ясно что отвести - значит медь а уж потом алюминий ... значит АБСОЛЮТНО не причем тут теплоёмкость и энергоёмкость плавления ...

[OVEL]

просто я считал, что расплавить люминь менее энергозатратно чем медь, а тут получается что в аллюминевый радиатор можно впихнуть больше кДж чем в медный?

вы собрались радиатор плавить? ))
что значит впихнуть? да ... теплоёмкость алюминия в 2,5 раза почти выше чем у меди ... но на ЕДИНИЦУ МАССЫ ... вот представьте ситуацию что вы взяли одинаковые ПО МАССЕ и по температуре два кубика алюминиевый и медный - надеюсь понятно как будут соотноситься их размеры ... закутали их в теплоизолятор и приложили одним открытым кончиком к горячему светодиоду ... медь на большее количество градусов снизит температуру светодиода и быстрее по началу но затем алюминий наверстает упущенное и больше в 2,5 раза тепла сможет впихнуть в себя ... но и намного дольше это будет делать ... и вот вы впихнули это всё возможное тепло и температура кубиков сравнялась с температурой светодиода и что вы будете с этим теплом делать? зачем его в метал впихивать? когда его надо по нему от источника тепла просто БЫСТРО ПЕРЕНЕСТИ к приёмнику - охлаждающей среде ... вам нужна и должна быть интересна в связи с охлаждением светодиодов ТОЛЬКО ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ и ничто иное ... что вы всё время путаете хрен с пальцем?

по поводу алюминиевых заводов и электростанций вам уже ответили верно ...

[Батяня]

Совершенно "в дырочку", т.е. в точку. Медь по отведению тепла переплюнет любую алюмишку...

[kulibin]

Все бы было так просто - вот бы жисть настала. Ну, отведет медь тепло - и куда денет ? При принудительном охлаждении - вопросов нет. Или при прекрасной естественной конвекции. Но в нашем случае такого практически не бывает. И не только в нашем. Собственно, даже спорить не буду. У каждого своя практика.

[OVEL]

что значит куда денет? она его передаст любой другой среде которая холодней её ... вы же знаете что всякая система стремится к равновесию и что тепло идёт к холоду а не наоборот ... медь бы и рада тепло себе оставить да не сможет ... любой контакт с менее нагретой средой - воздух ли материал ли жидкость ли - переправит тепло от меди к ней ... и здесь эффективность передачи зависит только от площади соприкосновения двух сред ... но это уже переферийный вопрос ... узким местом по прежнему остаётся контакт с источником тепла ... поэтому даже в алюминиевых кулерах на компьютерных процессорах пятак соприкосновения с чипом всегда делают медным - тут узкое место и нужна максимальная теплопроводность ... а в дорогих кулерах делали и серебряным но и его не хватает поэтому теперь перешли на тепловые трубки ...

[изобретатель]

Не надо столько эмоций, вопрос медь-алюминий уже поднимался, мне довелось сделать сравнительные тесты путем замера температуры на одинаковых пластинах Cu и Al,
увы люмень лучше тепло отводит

[OVEL]

Не надо столько эмоций, вопрос медь-алюминий уже поднимался, мне довелось сделать сравнительные тесты путем замера температуры на одинаковых пластинах Cu и Al,
увы люмень лучше тепло отводит

а где вы увидели эмоции? ... я практически лекционным тоном рассказываю

вы пытаетесь своими тестами спорить с физикой? ну попробуйте ... исходные данные и методики опытов и замеров и результаты в студию ... найдём вашу ошибку ...