Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Zadnitca » 23 май 2018, 03:12

Zhexa писал(а):помогите определить светодиод пожалуйста! имеется сов матрица китайская, но не знаю ее параметры. как определить какое напряжение и ток на нее подавать?

Судя по надписям, это 20Вт (DC 30-34В, 600мА) матрица
но, учитывая мелкие кристаллы, током больше 450-480мА ее лучше не кормить ::D

За это сообщение автора Zadnitca поблагодарил:
Zhexa (24 май 2018, 15:29)
Zadnitca
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 691
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение profeMaster » 06 июн 2018, 15:16

всем привет.
пилю себе освещение на светодиодах, поэтому вопрос (задал на Фонаревке, но там увидел упоминание Светлого угла, хотя его уже читал, в том числе натаскал себе фоток светильников от главного :)) :

есть диммируемый драйвер MW ELG-150-C500B-3Y (ток до 500 мА, напряжение до 300 В), есть светодиоды Cree XLamp ML-E {White} Flux M2 с падением напряжения 3.41 В при Tj = 25 C на токе 250 мА.

если взять 90 СД и подключить их к драйверу с заданным током 500 мА, как поведет себя драйвер? Даст максимальный для 300 В ток (примерно 200 мА) или откажется работать?

есть 30 таких модулей, как на фото ниже, и хиленький алюминиевый уголок. Но сверлить и паять пока руки не дошли :)

Изображение
profeMaster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 15:01
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение George » 06 июн 2018, 16:03

У этого драйвера выход 500мА 150-300В.
90шт послед. * 3.41В падения = 306.9В - т.е. много. Будет уходить в защиту, если все именно так.

За это сообщение автора George поблагодарил:
profeMaster (06 июн 2018, 18:25)
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 06 июн 2018, 17:54

Интересно, какое помещение хотите освещать мощностью диодов 150Вт?
Для такой мощности надо рассчитать и сделать соответствующее охлаждение.
Если помещение большое, как собираетесь распределять диоды по площади?
Или надо на улицу, в виде рекламного щита?
Стоит ли ставить единый мощный драйвер? Было бы надёжнее использовать несколько менее мощных (не всё сразу погаснет в случае отказа любого из элементов).

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
profeMaster (06 июн 2018, 18:26)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5915
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Aleksandr_A » 06 июн 2018, 18:43

profeMaster писал(а):….есть 30 таких модулей, как на фото ниже, и хиленький алюминиевый уголок. Но сверлить и паять пока руки не дошли :)




У вас модули на 12В, прийдется много паять и отпаивать, что бы использовать ваш драйвер.
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2802
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение profeMaster » 06 июн 2018, 19:11

George писал(а):У этого драйвера выход 500мА 150-300В.
90шт послед. * 3.41В падения = 306.9В - т.е. много. Будет уходить в защиту, если все именно так.


а проверяли подобное? :) Так понимаю, защита в таком случае нужна только для того, чтобы не вводить пользователя в заблуждение - он-то ждет, что ток в цепи будет 500 мА, а ему могут дать только 200+.

Invisible_Light писал(а):Интересно, какое помещение хотите освещать мощностью диодов 150Вт?
Для такой мощности надо рассчитать и сделать соответствующее охлаждение.
Если помещение большое, как собираетесь распределять диоды по площади?
Или надо на улицу, в виде рекламного щита?
Стоит ли ставить единый мощный драйвер? Было бы надёжнее использовать несколько менее мощных (не всё сразу погаснет в случае отказа любого из элементов).


драйвер тянет всего около 77 Вт электрической мощности имеющихся светодиодов, это около 3 000 люменов с рассеивателем с потерей 30%. Освещать жилую комнату и кухню.
покупка была импульсивная - "разбил копилку", купил, увидел, что не все так, как планировал, теперь стараюсь решить вопрос с умом, в частности от приобретенных профилей уже отказался - из-за ребер там много геморроя с винтами будет.

линейка длиной 495 мм, светодиодов 30 шт, шаг светодиодов 16,5 мм. (Соединены 3 последовательно/10 параллельно, но переделаю на 30 последовательно). Один драйвер потянет максимум 3 линейки, на токе около 240 мА. Поэтому сделать светильник предполагаю из строительного анодированного П-образного 30х90х30 толщиной 3 мм отрезком 1,5 м алюминиевого профиля, прихваченного (хомутами или винтами) матового рассеивателя от специализированного led-профиля и имеющегося драйвера.

но не знаю, каково пользоваться 1,5 м светильником, если стандартный размер 60х60 или 1.2 м. Комната 4х4. Над игровой зоной на полу весит люстра 3 х 100 Вт, она дает 140 люкс. Мне нужно минимум два светильника :)

Изображение

> У вас модули на 12В, прийдется много паять и отпаивать, что бы использовать ваш драйвер

не, там резистор 0 Ом :)
profeMaster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 15:01
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Sa300d » 06 июн 2018, 19:32

profeMaster писал(а):
George писал(а):У этого драйвера выход 500мА 150-300В.


но не знаю, каково пользоваться 1,5 м светильником, если стандартный размер 60х60 или 1.2 м. Комната 4х4. Над игровой зоной на полу весит люстра 3 х 100 Вт

не, там резистор 0 Ом :)

Это детская? И Вы хотите туда врубить 70 Вт светодиодов? Хотите ослепить ребёнка? :oops:
40 Вт будет выше головы.
Берёте Ваш блок, если я верно понял, то он 500 мА и 150-300 В, делаете 2 параллели по 50 светиков, которые Вы указали ранее, решаете вопрос с охлаждением и всё. Можно 3 параллели по 50 диодов- это снизит общую температуру системы и повысит эффективность.
Не, фигня выходит... Мощность слишком большая остаётся. Тогда матовый рассеиватель с 20% потерями. Или свет не прямо вниз, а отражённый. 75 Вт - много...
З.Ы Пульсацию не забудьте проверить! Менее 5% должно быть.

За это сообщение автора Sa300d поблагодарил:
profeMaster (07 июн 2018, 21:36)
Аватар пользователя
Sa300d
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 540
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 01:48
Откуда: Москва-Торопец
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение George » 06 июн 2018, 19:53

profeMaster писал(а):
George писал(а):У этого драйвера выход 500мА 150-300В.
90шт послед. * 3.41В падения = 306.9В - т.е. много. Будет уходить в защиту, если все именно так.


а проверяли подобное? :) Так понимаю, защита в таком случае нужна только для того, чтобы не вводить пользователя в заблуждение - он-то ждет, что ток в цепи будет 500 мА, а ему могут дать только 200+.



Подобный нет еще.
В даташите все четко написано: 500мА в пределах 150-300В. Когда он определит перегрузку не знаю, на 302В или 315В.
И вообще, в притык подбирать вольтаж не есть хорошо ИМХО.

150Вт для небольшой комнаты реально много. Меня за 50Вт обозвали нехорошими словами домашние. 8-)
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение profeMaster » 06 июн 2018, 21:53

шо вас так количество света пугает? )
допустим, ставлю 90 светодиодов на 300 В. При Tj = 25 С это ток 210 мА, и 53.2 люмена. При Tj = 85 С световой поток упадет до 45.9 люмен. Возьму среднее, чтобы света побольше в расчете было: (53,2+45,9)/2 = 49.55 люмен.
итого 90 * 49,55 = 4460 люмен.
минус 30% потерь на матовом рассеивателе - получаю 3122 люмен.
это что, много? С запасом 30% на старение на комнату 4х4х2,7 со белым потолком, светлыми стенами и средним полом для освещенности 200 люкс на полу нужно 11 000 люкс. А я только о 2 светильниках говорю :)
profeMaster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 15:01
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Sa300d » 06 июн 2018, 21:57

George писал(а):
150Вт для небольшой комнаты реально много. Меня за 50Вт обозвали нехорошими словами домашние. 8-)

Имею аналогичный опыт :twisted: ::D

profeMaster писал(а):шо вас так количество света пугает? )
допустим, ставлю 90 светодиодов на 300 В. При Tj = 25 С это ток 210 мА, и 53.2 люмена. При Tj = 85 С световой поток упадет до 45.9 люмен. Возьму среднее, чтобы света побольше в расчете было: (53,2+45,9)/2 = 49.55 люмен.
итого 90 * 49,55 = 4460 люмен.
минус 30% потерь на матовом рассеивателе - получаю 3122 люмен.
это что, много? С запасом 30% на старение на комнату 4х4х2,7 со белым потолком, светлыми стенами и средним полом для освещенности 200 люкс на полу нужно 11 000 люкс. А я только о 2 светильниках говорю :)

Избыток света вреден для здоровья.
Вы не обсчитались в расчётах? Что за диоды с такой тухлой отдачей? 210 мА на 3 В - 0.6 Вт. Это ни как не 50 лм. Если только CRI 97 и 3000 К, и то... будет скорее 55-60 лм. А если 4000 К и 80 CRI, то с современного диода будет под 80 лм. 7200 лм на комнату 4*4? Даже если стены чёрные, мне кажется, будет ярко.
Аватар пользователя
Sa300d
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 540
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 01:48
Откуда: Москва-Торопец
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 06 июн 2018, 23:36

profeMaster писал(а):шо вас так количество света пугает? )
допустим, ставлю 90 светодиодов на 300 В. При Tj = 25 С это ток 210 мА, и 53.2 люмена. При Tj = 85 С световой поток упадет до 45.9 люмен. Возьму среднее, чтобы света побольше в расчете было: (53,2+45,9)/2 = 49.55 люмен.
итого 90 * 49,55 = 4460 люмен.
минус 30% потерь на матовом рассеивателе - получаю 3122 люмен.
это что, много? С запасом 30% на старение на комнату 4х4х2,7 со белым потолком, светлыми стенами и средним полом для освещенности 200 люкс на полу нужно 11 000 люкс. А я только о 2 светильниках говорю :)


Смотрите : Лама накаливания - Википедия.
Лампа 100Вт - примерно 1200-1300 Люмен.
Светодиоды дают в зависимости от качества на 1Вт - от 60-70...100-110 до 130-150 Люмен.
Ориентируйтесь на среднее 100Лм/Вт. Тогда сотня Вт светодиодов выдаст 100*100=10.000Люмен.
В переводе на лампы накаливания 10.000/1200=8,3 шт. ламп по сотне Вт.
Короче, до... очень много.
Светодиоды при прямом свечении - ослепляют в глаза. Их прячут под матовые рассеиватели. Те снижают поток на 30-50% в зависимости от матовости и расстояния от диодов до рассеивателя (чем дальше, там менее ярко, но равномернее свечение рассеивателя). Ещё вариант - светить диодами в потолок. Потери света больше, но освещения мягче для глаз. Тут от покрытия и окраски потолка будет зависеть.
Но на диоды сверху будет пыль оседать - снижение потока и возможное пригорание к линзе, если большая точечная мощность.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
profeMaster (06 июн 2018, 23:41)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5915
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение George » 06 июн 2018, 23:57

profeMaster писал(а):есть светодиоды Cree XLamp ML-E {White} Flux M2 с падением напряжения 3.41 В при Tj = 25 C на токе 250 мА.

Делать себе любимому освещение на таком унылом г..., с такой отдачей!?!?
Короче, моя твоя не понимай! ::D

profeMaster писал(а): При Tj = 25 С это ток 210 мА, и 53.2 люмена. При Tj = 85 С световой поток упадет до 45.9 люмен.

И откуда взялись 210мА? О диммировании речи не было.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение profeMaster » 07 июн 2018, 00:08

Invisible_Light писал(а):Светодиоды дают в зависимости от качества на 1Вт - от 60-70...100-110 до 130-150 Люмен.


конкретно ML-E при токе 210 мА и Tj = 85 C дает 70 люмен на 1 Вт. И этих ватт будет 90 * 3,13 * 0,21 = 59 (при Tj = 85 C).
вот фото того, что на работе на кухне:

Изображение

4 светильника по 4 линейки по 28 СД = 448 шт СД
448 * 60 = 26880 люмен
никто на кухне глаза не жмурит :)
есть мысль замерить освещенность, но допоздна там пока не бываю.

George писал(а):Делать себе любимому освещение на таком унылом г..., с такой отдачей!?!?
Короче, моя твоя не понимай! ::D


взял то, что было. Если верить даташиту, то у этих светодиодов нет такого пика синего, как у более новых Cree светодиодов, J-серии, например.
profeMaster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 15:01
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение George » 07 июн 2018, 00:19

profeMaster писал(а):
George писал(а):Делать себе любимому освещение на таком унылом г..., с такой отдачей!?!?
Короче, моя твоя не понимай! ::D


взял то, что было. Если верить даташиту, то у этих светодиодов нет такого пика синего, как у более новых Cree светодиодов, J-серии, например.


Не знаю, чо там у MLE, но свет от JK2835 с CRI-80 мне вполне нравится, и 5кК, и 4кК, и 6.5кК. А светоотдача от них еще больше.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение profeMaster » 07 июн 2018, 00:40

George писал(а):Не знаю, чо там у MLE, но свет от JK2835 с CRI-80 мне вполне нравится, и 5кК, и 4кК, и 6.5кК. А светоотдача от них еще больше.


терь знаете :)

Изображение
profeMaster
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 15:01
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, Alexa [Bot], Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Светочъ, feel81, Google [Bot], Google Feedfetcher, InDiGo, kentik, kulibin, mailru, MAQ, Michail, mnv, Nikass, ramsprint, regent, Reneo, skal, tio, voxy, Zadnitca, zQ, Пашка177, Василий177, Яндексбот