Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 21 ноя 2015, 17:13

правильно, мне нужно знать как лучше охладить и какой драйвер купить? 1 или 3
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение 0Hz_DC_only » 21 ноя 2015, 19:38

Invisible_Light писал(а):а переделка ламп и светильников под СД.
Для готовых ЛДС корпусов с плоским металлическим основанием задача тривиальна и сводится к отвёрточной или заклёпочной сборке.
Такие комплекты предлагают десятки контор:
http://alled.ru/24-----clone-clone-en-2.html
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 21 ноя 2015, 20:06

Больше вопросов возникает не к комплектации драйвер+диоды, а к адаптации конкретного светильника.
Люди не склонны к выбрасыванию привычных вещей, ещё годных к использованию. Исходя из этого производятся не светильники, изначально спроектированные и изготовленные со светодиодами (имеющиеся в продаже неоправданно и баснословно дОроги), а огромное количество быстро сменных цокольных СД ламп.
Часть этих ламп "не стоит свеч" (слабенькие или быстро дохнущие), часть эксплуатируется вполне эффективно.
Но они не раскрывают потенциал светодиодов в полной мере. В частности, не хватает световой мощности в единичном изделии, приходится втыкать множество лампочек, уменьшая экономичность светильника (слишком велики начальные расходы). Для некоторых люстр с малым количеством патронов слабоватые, но надежные СД лампы не подходят - мало света. Простые светильники типа армстронгов, дома не востребованы из-за дизайна.

Самые простые в переделке светильники - "тарелки" с плоским дном и полусферическим рассеивателем или им подобные. Светильники с вычурными дизайном под лампы G4 (их в магазинах люстр - подавляющее большинство, их, главным образом, и берет большинство покупателей) для переделки либо практически не пригодны , либо требуют инженерного подхода с навыками слесаря инструментальщика шестого разряда. Да ещё и желателен доступ к разному электро инструменту и токарно-фрезерным станкам.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
0Hz_DC_only (21 ноя 2015, 20:33)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение 0Hz_DC_only » 21 ноя 2015, 20:32

Invisible_Light писал(а):Простые светильники типа армстронгов, дома не востребованы из-за дизайна.
Да, "вектор психологической инерции" всё ещё направлен в керосинки. В фантастических фильмах в жилищах будущего белый потолок без стеклянных выступов.

Invisible_Light писал(а):либо требуют инженерного подхода с навыками слесаря инструментальщика шестого разряда. Да ещё и желателен доступ к разному электро инструменту и токарно-фрезерным станкам.
Точно. Тепловые трубки, циркуляция воды или жидкой эвтектики Na+K для охлаждения миньонов - "must have" :)
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение nicksnn » 21 ноя 2015, 20:44

Всем доброго времени суток, ваяю потихоньку свой долгострой-переделку люстры в зал, основные моменты уже продуманы сейчас осталось решить вопрос с некоторыми креплениями и нужно ваять это все. Конструкция представляет собой центральную трубу в виде фотовала от принтера из алюминия толщиной 1 мм, по периметру 5 профилей от москитки на которых прикреплены текстолитовые линейки с 5730 диодами, внизу в с торца еще одна 5 угольная плата с светиками, плата крепится к москитным профилям алюминиевыми уголками. В общем вопрос в соединении центральной несущей трубы и профиля для москитки, хватит ли мне толщины пивных банок для передачи тепла от профиля на центральную трубу, как вариант вместо крепежа из пивной банки взять дистанционную полосу для стеклопакетов или поставить их в паре. Для охлаждения светиков в принципе хватает и только профилей от москитки.
1.JPG

2.jpg
nicksnn
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 15:16
Откуда: Кривбасс
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 21 ноя 2015, 21:17

Труба не будет участвовать в отводе и рассеивании тепла, оно до неё не дойдёт - толщина стенок пивных банок не проводит тепло дальше 10-20мм от диода. Да и закрытая с торца труба по любому - неэффективный радиатор.
Как известно, у круга наименьшая длина периметра. Для радиатора светодиодов важна наибольшая эффективная площадь поверхности.
Торцевую плату надо ставить с зазором к трубе и профилям, чтобы свободно проходил воздух.
Текстолитовые линейки по теплопроводности гораздо хуже алюминиевых. Алюминиевые линейки (при не очень большой удельной мощности на диодах) работают как радиаторы сами по себе, без дополнительного крепления к радиатору, если омываются воздухом как сверху, так и снизу плоскости. Достаточно крепить только торцы отрезков линеек, облегчится и удешевится конструкция.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
nicksnn (21 ноя 2015, 21:58)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение nicksnn » 21 ноя 2015, 21:45

Немного неудачная картинка просто получилась, зазор между трубой и торцевой платой будет примерно 1 см да и в центре платы так же будет отверстие, плата не перекрывает профиля с низу. крепления платы к профилям с помощью алюминиевого уголка вполне хватает для теплоотвода. То что алюминий лучше чем текстолит знаю, там текстолит 0,5 мм. И лампочка лепится из того что есть с минимальными затратами, фольгированный алюминий уже закупил для будущих поделок. На каждом профиле по две платы с 4 мя диодами 5730, запитано это все от 12В бп по принципу "Правила трех Вольт" от ВикНик. Тестовая конструкция для оценки освещенности показана на фото, после прогона в несколько часов температура светиков на ощупь примерно градусов 50, те что на торцефой платке немного гарячее но терпимо.
3.jpg

Вот думаю еще может делать крепеж из банок не в один слой а в два, а под торцевую плату дополнительно прикрутить такой же пятак с листового алюминия толщиной 2 мм? И на сколько улучшится теплоотдача профиля если с него ободрать всю краску а не только из под плат со светиками?
nicksnn
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 15:16
Откуда: Кривбасс
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 21 ноя 2015, 22:00

У китайцев на Али есть алюминиевые линейки длиной по 0,5м на 12V с диодами 5630, 5730 и 2835.
http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-50C ... _61_75,0_0
Выбирать лучше белый тёплый (просто белый - 6000К и холодный 7500К).
Паять диоды не надо, можно резать по линиям с перемычками. Ориентировочный ток диодов 50-58мА.
Если поискать, есть линейки шириной 4мм; 6мм; 12мм.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение nicksnn » 21 ноя 2015, 22:12

Invisible_Light писал(а):У китайцев на Али есть алюминиевые линейки длиной по 0,5м на 12V с диодами 5630, 5730 и 2835.
Если поискать, есть линейки шириной 4мм; 6мм; 12мм.

знаю, но у них есть лишнее тепловыделение на резисторах, разве что убирать их и запитывать от 9В, но кпд будет ниже
nicksnn
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 15:16
Откуда: Кривбасс
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 21 ноя 2015, 22:26

Лишняя мощность 15-20%, да. Но резисторы выравнивают (нормируют) падения напряжения на параллельных отрезках. Там не очень качественные диоды, с заметным разбросом напряжения. Я бы предпочел резисторы оставить, тогда, при подключении к драйверу, разброс токов при параллельном включении групп отрезков будет не очень велик.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение 0Hz_DC_only » 21 ноя 2015, 22:53

А у неосвета или самсунгов были ленты с микросхемными стабилизаторами вместо резисторов.
"Изготовлена по технологии стабилизации тока;"
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 21 ноя 2015, 23:55

Вот фоты.... диаметр дырки в плафоне 53 мм.
На данный момент имею в наличии 1ватт жменя диодов, и лент 3 метра 5630. И 3 штуки http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-For ... 41020.html
Был бы благодарен за совет

драйвера могу спрятать в корпус люстры
Вложения
DSC09239-2.jpg
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение aam » 22 ноя 2015, 02:15

sad113 писал(а): мне нужно знать как лучше охладить и какой драйвер купить? 1 или 3

Спасибо за фотку. Как лучше охладить - я сказал. Драйвер - какой влезет. Не стоит его запихивать в основание радиатора, а уж тем более внутрь плафона.
В идеале - поставить драйвер в верхний стакан или нижнюю соединительную коробку люстры. Стакан можно вполне безболезненно для дизайна увеличить. А вообще, в таких случаях драйвер лучше паять, а не покупать - плата при этом выйдет нужной формы и размера.

Вопрос по вашей фотке - я так понял, там не усики, а пружинящие пластинки? Не сильно ли они заметны когда горят лампочки? Не сфоткаете со вспышкой светящийся плафон? Шары на этих пластинках хорошо держатся? Какой диаметр шаров?

0Hz_DC_only писал(а): "вектор психологической инерции" всё ещё направлен в керосинки. В фантастических фильмах в жилищах будущего белый потолок без стеклянных выступов.

Давайте разберемся откуда берутся в хатах "керосинки". Изначально, когда появился электрический свет, источником были ЛОН. Первые электрические люстры оформлялись либо под уже "привычные" для того времени хрустально-свечичные канделябры, либо стеклянные плафоны. Плафоны в этом случае играли роль светорассеивателя, защищая глаза от большой яркости светящейся нити, руки - от ожога при прямом прикосновении, а лампочку - от пыли.
Дальше появились ЛДС и стали массово использоваться в общественных местах и офисах. В традиционный плафон запихнуть их было проблематично, а в общественных местах - и излишне. Для ЛДС нужно было только одно - как-то повесить на потолке и прикрыть чтоб опять же не хватать "зайчиков" (хотя яркость поверхности ЛДС значительно ниже яркости нити ЛОН). Поскольку ЛДС - вещь протяженная и достаточно габаритная логичнее всего было сделать светильник в виде параллелепипеда из легкого материала (оргстекло, поликарбонат....). Так и сложилось, что ЛДС дома вешать беспонтово, т. к. в этом случае будет "как в сарае" (хотя лично я в 90-е не гнушался ЛПО на кухне и в прихожей, но сейчас время другое...) В то же время и для ЛДС нашли варианты более "художественного" оформления - чтоб их увидеть достаточно сходить в метро.
Да, и вариант "белый потолок без стеклянных выступов" технически был реализуем уже с начала 50-х 60-х, т. к. длинные по жизни ЛДС как никогда подходят для такого конструктива (подходят даже больше, чем по жизни точечные светодиоды). Однако дома народ почему-то продолжал вешать люстры и говорить, что ЛДС - это "как в сарае".
Теперь светодиоды. Что им нужно? Им нужна большая площадь, за которой можно спрятать радиатор и ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно матовое стекло, чтобы не нахватать "зайчиков" (яркость светящегося диода БОЛЬШЕ яркости нити ЛОН). В случае с COB-матрицами вопрос рассеивателя как никогда актуален, т. к. с расстояния в пару сантиметров такая матрица своим излучением поджаривает палец, а с расстояния в 1 метр может запросто выжечь глаза. Радиатор навевает мысли о неком щите, зеркале или просто доске, а точечные диоды - воспоминания о "классических" плафончиках. В итоге приходим все к тому же конструктиву для ЛДС - протяженно и габаритно с двумя возможными вариантами - либо доска с шариками, либо большое стекло как в случае с ЛДС и много маленьких диодиков. В пределе - " белый потолок без стеклянных выступов". Но всем ли этот потолок без выступов понравится? До сих пор существует множество интерьерных стилей от классики а ля "метро "Площадь Революции" до хайтека, где вешают параллелепипеды, напоминающие чуть ли не слегка облагороженный ЛПО. Я лично как-то ближе к последнему, но в более привычном и художественном варианте. Хата - все же не офис и не гостиница.

За это сообщение автора aam поблагодарил:
zirconvz (22 ноя 2015, 02:48)
Аватар пользователя
aam
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 13:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение казанец » 23 ноя 2015, 00:31

sad113 писал(а):Вот фоты.... диаметр дырки в плафоне 53 мм.
На данный момент имею в наличии 1ватт жменя диодов, и лент 3 метра 5630. И 3 штуки http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-For ... 41020.html
Был бы благодарен за совет

драйвера могу спрятать в корпус люстры


topic1247-120.html :)
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)

За это сообщение автора казанец поблагодарил:
sad113 (23 ноя 2015, 00:37)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение казанец » 23 ноя 2015, 00:33

Вот еще как вариант - svetodiodnaia-lustra-t111.html
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)

За это сообщение автора казанец поблагодарил:
sad113 (23 ноя 2015, 00:37)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Lexm92, mailru, voxy, Яндексбот


cron