Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение svarga » 01 авг 2015, 21:38

Ещё вопрос по нагреву есть график нагрева светиков лж 5630 в зависимости от тока 100 150 175?
Думаю крепить на алюминиевый профиль, у нас в волгограде в "оби" посмотрел есть много разного и квадратная труба разных диаметров и уголок и п-образный, может подскажите по эффективности трубы квадратной 1х1 см хватит на линейку?
Буду пробовать делать открытый светильник на потолок и просто закрыть матированным стеклом.
svarga
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 01 авг 2015, 21:57

У квадратной трубы на воздухе будут только две вертикальные стенки, верх на потолок, низ на линейку.
Лучше плоская алюминиевая полоса шириной 30мм и толщиной 2мм, линейки клеить герметиком по середине.
Для линеек шириной 10мм подходит профиль для светодиодных лент 5050. К профилю идёт рассеиватель разной прозрачности.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение svarga » 02 авг 2015, 00:38

мдя...посмотрел цены на профиль цена за 10 см...
в строительных магазинах дешевле однако а тут за метр 500 руб
svarga
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 02 авг 2015, 01:12

svarga писал(а):мдя...посмотрел цены на профиль цена за 10 см...
в строительных магазинах дешевле однако а тут за метр 500 руб

Не знаю, как там, у нас в местном магазине цены 230-300 с копейками за 1 метр профиля в комплекте с рассеивателем. Хлыст 2 метра. Но некоторые красивые профили и впрямь до 500р./м стали стоить. Возят только под заказ. Цена во многом определяется погонной массой алюминия или сложностью самого профиля.

В строительных магазинах профиль для других целей, но тоже можно использовать. Есть ещё москитный профиль, на форуме обсуждали. Можно ещё алюминиевые пороги (для линолеума и ковровых покрытий) использовать, но они выпуклой формы.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 02 авг 2015, 04:07

Давно что то с вами я не был...не писал, хотя форум почитывал....

Итак, несколько переделок люстр и светильников под светодиоды.

У знакомого есть люстра, на кухне. По его запросу купил десяток китайских сд-лампочек, для замены ламп-свечка (40 Вт накаливания).
К сожалению, данные лампы помимо слабого светового потока ещё и подохли достаточно быстро.
Тогда я все переделал на диоды.

Блок питания на 700 мА, светодиоды, естественно, Крии, Серии ХПГ-2, R4, теплый, 3000К.
Удалось заказать и купить пару сотен по красивой цене http://www.newark.com/cree/xpgbwt-l1-r2 ... oss_price=
Тогда они стоили менее 2 долларов за штуку. Сейчас, я смотрю, условия стали хуже...
Из ламы выкинул блок питания, рассеиватель-пирамидка и радиатор остались. Из самой лампы выкинул цоколя.
Купил радиаторы, они крепятся над чашечкой на резьбе; на них, с помощью переходника, накручивается радиатор лампы. На радиатор привинчена плата с 3-мя диодами, сверху надет рассеиватель и декоративная крышка-свечка.
Итого, 6 Вт на лампу, 5 ламп - 30 Вт.
По замерам - температура диода около 67..70 градусов; в последнее время я стараюсь измерять температура не на плате, а максимально близко, уперев термопару в бок диода.

Блок питания прячется под натяжным потолком.
Вообще, люстра достаточно специфическая, в основном свет идет наверх... Но при этом, я сам не ожидал, пирамидка-рассеиватель, достаточно неплохо излучает и в стороны. Правда внизу, пол, все же освещен лишь за счет переотражения от потолка...
Но строгий заказчик все равно говорит, недостаточно теплый свет... :(
Хотя, как мне кажется, данный диодом позволяет обеспечить максимальный световой поток при теплом свете... Да и зачем давать цветовую температуру свечи?
Вложения
DSC_9763.JPG
Люстра до переделки с китайскими лампами
DSC_9765.JPG
Китайская СД лампа; через месяц более половины вышли из строя
P5230734.JPG
Переделанная лампа на испытаниях
P6230746.JPG
P5230736.JPG
P6230745.JPG
Готовая люстра; пока висит у меня, на испытаниях
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ВикНик » 02 авг 2015, 13:13

zirconvz писал(а):
Блок питания на 700 мА, светодиоды, естественно, Крии, Серии ХПГ-2, R4, теплый, 3000К.
Удалось заказать и купить пару сотен по красивой цене http://www.newark.com/cree/xpgbwt-l1-r2 ... oss_price=
Тогда они стоили менее 2 долларов за штуку.


Для меня, это пособие, "как нельзя делать" :(
Крии, Серии ХПГ-2, прекрасные светики :!:
Но... за эти деньги, 6 баксов за 6вт, я бы купил 200шт средних 5730, которые на цилиндрике 5см в диаметре и 6-7см высоты (из фольгированого стеклотекстолита 0,5мм-светоитодная лента) на токе в 10ма,
получил лампу, которая совсем не слепит, дает около 150-200лм\вт и кристаллы комнатной температуры, и прослужили бы-----с десяток сроков службы БП.
А так все хорошо (С), кроме температуры кристаллов и срока службы... Глядя на фотки.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 02 авг 2015, 15:16

ВикНик писал(а):
zirconvz писал(а):
Блок питания на 700 мА, светодиоды, естественно, Крии, Серии ХПГ-2, R4, теплый, 3000К.
Удалось заказать и купить пару сотен по красивой цене http://www.newark.com/cree/xpgbwt-l1-r2 ... oss_price=
Тогда они стоили менее 2 долларов за штуку.


Для меня, это пособие, "как нельзя делать" :(
Крии, Серии ХПГ-2, прекрасные светики :!:
Но... за эти деньги, 6 баксов за 6вт, я бы купил 200шт средних 5730, которые на цилиндрике 5см в диаметре и 6-7см высоты (из фольгированого стеклотекстолита 0,5мм-светоитодная лента) на токе в 10ма,
получил лампу, которая совсем не слепит, дает около 150-200лм\вт и кристаллы комнатной температуры, и прослужили бы-----с десяток сроков службы БП.
А так все хорошо (С), кроме температуры кристаллов и срока службы... Глядя на фотки.


Ну вот... Испытывал я 5730 - ну не понравился мне свет, совсем! И опять таки, вы уйдете от свечки, будет просто светящийся столбик... Тогда пропадает вопрос и с охлаждением. Но трудоемкость какая!
Проще спаять 3 диода Крии, чем 200 малышек.
А что вас температура смущает? Вы ж сами правило 3х вольт писали! 20.000 .. 30.000 часов отработает, а больше блок питания не осилит. Да и больше то и не надо. Это 15...30 лет.
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 02 авг 2015, 15:18

ВикНик писал(а):
zirconvz писал(а):
Блок питания на 700 мА, светодиоды, естественно, Крии, Серии ХПГ-2, R4, теплый, 3000К.
Удалось заказать и купить пару сотен по красивой цене http://www.newark.com/cree/xpgbwt-l1-r2 ... oss_price=
Тогда они стоили менее 2 долларов за штуку.


Для меня, это пособие, "как нельзя делать" :(
Крии, Серии ХПГ-2, прекрасные светики :!:
Но... за эти деньги, 6 баксов за 6вт, я бы купил 200шт средних 5730, которые на цилиндрике 5см в диаметре и 6-7см высоты (из фольгированого стеклотекстолита 0,5мм-светоитодная лента) на токе в 10ма,
получил лампу, которая совсем не слепит, дает около 150-200лм\вт и кристаллы комнатной температуры, и прослужили бы-----с десяток сроков службы БП.
А так все хорошо (С), кроме температуры кристаллов и срока службы... Глядя на фотки.


Тут было ограничение по конструкции люстры и по конструкции ламп. Лампы устраивали, но сдыхали и слабо светили. Поэтому использованы одиночные диоды с наибольшей эффективностью при данной мощности (с "родными" рассеивателями) с маленькими радиаторами => высоковата температура диодов.
Для множества мелких диодов потребуются ажурные радиаторы. Внешний вид люстры явно изменится.

Переделывать люстры (светильники) с открыто видимыми лампами сложнее, если нужно сохранить внешний вид.
Много проще со спрятанным под рассеиватель лампами. Можно клеить диоды или кусочки линеек на конструктивную поверхность в качестве радиатора.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6010
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 02 авг 2015, 15:38

А все же, вот вы пишите, высока температура...
А какой она должна быть? Вик Ник в своем "правиле" пишет, что 60..65 градусов - до 50 тыс. часов, при 85 - около 10..15 тыс. часов.
Понятно, чем ниже, тем лучше. Но все же, для охлаждения желателен больший градиент температуры; тогда и радиатор получается компактнее.

Вот и надо идти к какому то компромиссу. Или компактность, или долговечность.
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ВикНик » 02 авг 2015, 16:16

zirconvz писал(а):
Для меня, это пособие, "как нельзя делать" :(
Крии, Серии ХПГ-2, прекрасные светики :!:
Но... за эти деньги, 6 баксов за 6вт, я бы купил 200шт средних 5730, которые на цилиндрике 5см в диаметре и 6-7см высоты (из фольгированого стеклотекстолита 0,5мм-светоитодная лента) на токе в 10ма,
получил лампу, которая совсем не слепит, дает около 150-200лм\вт и кристаллы комнатной температуры, и прослужили бы-----с десяток сроков службы БП.
А так все хорошо (С), кроме температуры кристаллов и срока службы... Глядя на фотки.


1.Ну вот... Испытывал я 5730 - ну не понравился мне свет, совсем!
2.И опять таки, вы уйдете от свечки, будет просто светящийся столбик...
3.Тогда пропадает вопрос и с охлаждением. Но трудоемкость какая!
Проще спаять 3 диода Крии, чем 200 малышек.
4. А что вас температура смущает? Вы ж сами правило 3х вольт писали! 20.000 .. 30.000 часов отработает, а больше блок питания не осилит. Да и больше то и не надо. Это 15...30 лет.[/quote]

1. Смесь холодных-теплых 5730, в приятных глазу пропорциях ;) , не заметил разницы с Крии.
2. Удивляет отсутствие плафонов на люстрах, их выкинули чтобы видеть "свечки"? или мешают охлаждению, без них некрасиво...
3. 200малышек на самодельном термостоле, паяются на ленту за час, ну или 2, с перекурами и чаепитием ;) и получаем вдвое больше света, при одинаковой моще.
Но это при токе в 10ма, при токах 40-50ма, нужно 40-50шт, а это уже максимум 20минут, при таком-же световом потоке и мощности, но ценой в 5раз меньшей
4. при 3хвольтах ХПГ-2, два ватта дают температуру на кристалле 50C, только вы питаете током, а не напряжением ;) , при чем это правило, не понял.

Вот "люстра" на 90 светиках 5730, 12вт---сделана с нуля за 4-5часов, обошлась в 60гривен=120рублей=2,3 бакса
resources/image/26318
такие цилиндры, диаметром меньше 7см и высотой 5см, прекрасно смотрятся и без плафонов, а в плафоне :!:

Нет, ХПГ-2 на токе в 700ма, хороши, для богатых, но с моей пенсией, как яхта для дворника :? только за стоянку всю зарплату...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 02 авг 2015, 16:55

Я игрался с теплыми... Все же как то в синеву они уходили. Я фото выкладывал, боюсь фотик не передал полностью.
Ну не знаю, как я освоил крии - так и паяю их, заказываю, устанавливаю... На остальные даже не тянет. И цена для меня вполне приемлемая, правда, пока я не на пенсии.

На этой люстре не было плафонов - сама лампа формой свечи имитировала свечку - как я понимаю, имитация древних люстр.

А про правило - там у вас была такая фраза "Напомню, по многим исследованиям при 85С срок службы 10-16тыс часов (примерно, как у люминесцентных газоразрядных, а при 65 срок жизни в 3-4раз больше."
Вот я и считаю, что 85 - многовато, 65 - то, к чему желательно стремиться. А если что то посредине - то это хорошо! 65...70...75 градусов. Не более. Если больше - приходится искать какие то другие решения. Например, наделать побольше дырок, увеличить площадь радиатора, снизить ток.
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 02 авг 2015, 17:09

А вообще, признаю, не сильно удачная переделка.
Во первых - я привязался к этим лампам - они всем хороши, но они пустотелые. И достаточно большое у них тепловое сопротивление.
Те на 6 Вт они очень слабоваты и маловаты.
Снизу лампы привинчен цилиндрический радиатор, диаметром 36 мм. Все же его маловато, да и находится он в тени чашечки.
По хорошему - выкинуть её (чашечку), сделать бОльшим цилиндрический радиатор, выкинуть лампу (золотистую), оставив лишь плафончик.
Но, тогда и люстра изменится до неузнаваемости. И цена вырастит, значительно.
Тут или покупать (но не все есть в продаже), или самому фрезеровать со всеми последствиями.
Но опять таки, скорее всего температура на кристалле не станет ниже 50..60 градусов.
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ВикНик » 02 авг 2015, 17:32

Дык, потому и пишу, что сделал бы по иному...
40-50 баксов с блоком питания, что ты затратил
--- обошлась мне 61ламповая люстра, и переделка ее на светодиоды.
Так она выглядит сверх богато, и света дает, почти как 2квт, и светит теплым 20вт, нейтральным 50вт или одновременно 70вт.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение svarga » 02 авг 2015, 21:04

Вот "люстра" на 90 светиках 5730, 12вт---сделана с нуля за 4-5часов, обошлась в 60гривен=120рублей=2,3 бакса
resources/image/26318
такие цилиндры, диаметром меньше 7см и высотой 5см, прекрасно смотрятся и без плафонов, а в плафоне
A не могли бы вы поподробней показать как расположены диоды на этих цилиндрах
в паралель или последовательно и какая температура на светиках
svarga
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ВикНик » 02 авг 2015, 22:17

svarga писал(а):A не могли бы вы поподробней показать как расположены диоды на этих цилиндрах
в паралель или последовательно и какая температура на светиках


Цилиндр из алюминевой фольги 0,2 толщиной и 45мм шириной (из 250м, осталось метров 50). Диаметр 6,5см.
На него наклеено две полоски светодиодной ленты, с перепаянными "средними" 5730, у которых 65ма при 3 вольтах,
получилось 15в в 5см куске (2резистора заменены на светики) и ток на 200ма на 15см.
при 2х полосках выходит 30в*200ма=6вт
3 цилиндра последовательно, 90в запитаны от балласта КЛЛ (есть моя тема об этом)

Нашел кусок ленты см. на фото.
О цилиндрах много где, быстро нашел leds-cooling-t209-1260.html
Вложения
Изображение 008.jpg
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Baikal, Bing [Bot], BVlad, CEO of LuxON, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, Ledsvet2017, mailru, MasterGroup154, poraboloid, Reneo, Svetoslav, Яндексбот