Страница 281 из 384

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 05:39
hunter913
zirconvz писал(а):..Честно, нигде не нашел толковой статьи о том, как влияет эта CRI, насколько сильно, да и вообще ни одного толкового медицинского исследования о светодиодном освещении. Какие то пустые статьи - или все хорошо, или все плохо...
Тут мне кажется лучше вам сделать 2 варианта и сравнить.

Грустно это всё :( - по поводу влияния на человека... с люминисцентными вроде как пытались их запретить в дет садах конец 80-х...
а вот по поводу ледов было бы интересно увидеть рекомендации к применению скажем в хирургии, у художников, в типографии, в лабораториях при подборе краски итд... Хотя китай производит уже осветители для фотостудий с цветопередачей от 97... но, пока в их цифры не верю... пока сам не попробую...
и конечно понятно, что стремясь к экономии, невозможно получить эталонный- спектр солнца, но всё таки...

Повторюсь:
может кто в курсе нововеяний, что использовать? чтобы добиться максимальной цветопередачи? :?

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 11:12
aam
А чем CXAшки не устраивают, я не понял?
Если не хочется именно матрицу, то есть Сеулы в формате "звезда 3 Вт". Там макс. ток 800 мА, мои имеют ЦТ=2700К и CRI=93, правда при светоотдаче 60 лм/Вт. Выглядят как много лампочек для фонарика. Не смог отличить от ЛН даже при прямом сравнении.

Насчет вредности и прочей фигни, ну думайте вы когда читаете статьи и перестаньте бздеть из-за всякой фигни.
Почему ЛДС в детсадах запрещали в 80-х? Потому что в 80-х про ЭПРА в принципе не слышали. Почему орут что энергосберегайки вредные? Потому что там электролит стоит в лучшем случае 5,6 мкФ на 20 Вт в то время как надо не менее 22 мкФ и получается освещение аналогичное по мерцанию ЛДС+дроссель.
А пишут все эти статьи полные ламеры в технических вопросах. И что вы хотите?
Про светодиоды понял лишь одну "вредность" - нельзя юзать дома диоды с ЦТ>4500К, иначе - читайте про "подавление выработки мелатонина синим светом, депрессию и рак".
Лично прочувствовал как "вштыривает" синяя лента в темноте - какбудто кварцеватель включил.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 14:48
affa123
soyer писал(а):
affa123 писал(а):При использовании в схеме подключения двух драйверов диоды начинают мигать.
По отдельности все работает нормально. Диоды у драйверов подключены не зависимо друг от друга. Общее только питание от 220 в корпусе лампы.

Попробуй, на каждом из драйверов, между минусом входного диодного моста (он же минус входного электролита) и минусом выходного электролита припаять помехоподавляющий конденсатор, синий, дисковый....типа X1/Y2....на 2.2 nF...они стоят практически в любых ИИП.


Напишите пожалуйста поподробней.
Изображение
Изображение

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 19:53
vadimka
Типа здесь

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 04:24
hunter913
aam писал(а):А чем CXAшки не устраивают, я не понял?
Если не хочется именно матрицу, то есть Сеулы в формате "звезда 3 Вт". Там макс. ток 800 мА, мои имеют ЦТ=2700К и CRI=93, правда при светоотдаче 60 лм/Вт. Выглядят как много лампочек для фонарика. Не смог отличить от ЛН даже при прямом сравнении.

Насчет вредности и прочей фигни, ну думайте вы когда читаете статьи и перестаньте бздеть из-за всякой фигни.
Почему ЛДС в детсадах запрещали в 80-х? Потому что в 80-х про ЭПРА в принципе не слышали. Почему орут что энергосберегайки вредные? Потому что там электролит стоит в лучшем случае 5,6 мкФ на 20 Вт в то время как надо не менее 22 мкФ и получается освещение аналогичное по мерцанию ЛДС+дроссель.
А пишут все эти статьи полные ламеры в технических вопросах. И что вы хотите?
Про светодиоды понял лишь одну "вредность" - нельзя юзать дома диоды с ЦТ>4500К, иначе - читайте про "подавление выработки мелатонина синим светом, депрессию и рак".
Лично прочувствовал как "вштыривает" синяя лента в темноте - какбудто кварцеватель включил.


к СХА-шкам присмотрюсь, спасибо...но, последний раз смотрел они от 15 вт были вроде с таким CRI..
по поводу сеулов(полистаю, спасибо может чего появилось за год) при прямом взгляде возможно, динамический диапазон глаза адаптируем и довольно широк... а Вы его сфоткайте и разница будет... так же она будет и при съёмке колорчекера... (далее я бы взял журнал "Весёлые картинки" и с младшим поиграл в игру угадай цвет..)
про вредность- про пульсации я даже не заикался... ограничился только спором детей при ЛЛ один говорит розовый другой фиолетовый, -и драка в детсаде.. :)
я тоже на протяжении 10 лет прочувствовал как вштыривает и синее освещение, и красное при тревоге... 12345

просто хочеться понять, китайцы в осветителях используют два типа типа ледов (видимо теплый и нейтральный если грубо) заявляя при этом 97 ед цветопередачи, сам подобное не юзал, к китайским ттх отношусь недоверительно...
поэтому и вопрос... может кто в домашнем освещении пытался добиться максимальной цветопередачи... как? и какими способами?
PS. хотелось бы изначально знать,- что я теряю при отказе от галогена при переходе на лед... и стоит ли оно того? (подсознательно это напоминает переход с деревянных рам на металопластик)
PS. нехочу никого убеждать в чём то.. кому то нужно энергосбережение, кому то вместе с этим мощный поток в люменах, мне нужно средний поток
+ макс. цветопередача... :?

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 06:53
VirSpy
affa123 писал(а):
soyer писал(а):
affa123 писал(а):При использовании в схеме подключения двух драйверов диоды начинают мигать.
По отдельности все работает нормально. Диоды у драйверов подключены не зависимо друг от друга. Общее только питание от 220 в корпусе лампы.

Попробуй, на каждом из драйверов, между минусом входного диодного моста (он же минус входного электролита) и минусом выходного электролита припаять помехоподавляющий конденсатор, синий, дисковый....типа X1/Y2....на 2.2 nF...они стоят практически в любых ИИП.


Напишите пожалуйста поподробней.

А так же желательно бы добавить входной фильтр. ИМХО такой питатель вообще не стоит покупать. Брал как-то себе китайских штук 40 по 2уе, но с условием, что приедет сначала один, для пробы. Разобрал, распаял, прикинул схему. И мне понравилось: и входной фильтр, и обратная связь (TL431+817оптопара), и электролиты на 105°, даже получилось регулировать выход. Взял. 4года спустя на одной уличной лампе заметил мерцание. Итог: из-за малого герметичного корпуса повздувальсь кондеры. Остальные продолжают работать, при чем по 24 часа/сут. некоторые.Вот это понимаю Китай!

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 07:57
soyer
affa123 писал(а):Напишите пожалуйста поподробней.

На драйвере всего два электролитических конденсатора. Дополнительный конденсатор нужно установить/подпаять между минусовыми выводами этих конденсаторов....т.е. минус одного электролита соединяется, через доп/конд, с минусом другого электролита. Больше ни чего перепаивать/выпаивать/резать дорожки не нужно.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 12 июл 2014, 04:01
zirconvz
Итак, основные силы форума "воюют" в одной известной ветке, новых тем нет совсем....
Решил хоть что то написать сюда.
К сожалению, нового ничего пока сам придумать не могу. Уже почти все светильники в квартире переделаны на светодиоды. Остался торшер и люстра в прихожей. Но там пока "доживают" остатки обычных ламп. И переделывать пока нечего.

Решил описать одну из последних конструкций - светильник на кухне. Вообще то там ничего инновационного нет совсем, и так понятно все.
Отчасти это будет ответ Игроку, с цифрами - он до сих пор не знает как переделать свой светильник...
Фото правда мазаные, но конструкция проста до безумия - и так все понятно...
Изначально светильник состоит из 4х60 Вт ламп накаливания.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 12 июл 2014, 04:04
zirconvz
Лампы и цоколи я выбросил. Вместо них, на стойках длиной 25 мм прикрутил алюминиевый диск - теплорассеиватель.
Диаметр 300 мм. Блок питания не влезал никуда - установил там же, сделав под него выпил.
Ток - 700 мА. Температура диска - 55 градусов.
Светодиоды - 3 шт на 4 платы = 12 шт Крии XP-G2 R4. Теплые.
Больше ничего переделывать не надо. Все проще простого.
Суммарная мощность - 25 Вт.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 12 июл 2014, 04:09
zirconvz
Теперь по освещенности - мерял на кухонном столе, под лампой.
240 лк. Отчасти, мне кажется, что можно было бы еще добавить одну платку, доведя до 30 Вт.
Но с другой стороны есть же еще и подсветка кухонной мебели!
А с ней становится еще ярче.
Потому решил пока остановится на достигнутом...если что - переделать труда не составит, блок питания с запасом...
Думаю, 300 лк вполне хватит комфортно выпить, закусить, приготовить и съесть!
Да и телек посмотреть.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 12 июл 2014, 04:13
zirconvz
Потому и предложение Игроку - вы же сами можете решить со своим светильником - принцип переделки похож. радиатор, диоды. Важно только подобрать светодиоды и требуемую мощность-освещенность. Но никаких 100 Вт тут не надо!
Суммарно, у меня все светильники на кухне потребляют 25 на люстре и 21 на мебели - 46 Вт. Ну и на вытяжке над плитой - еще 6 Вт. Этого предостаточно!
Кухня достаточно сама темная, площадь чуть больше 9 кв.м.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 17:49
__mhl
Приветствую, коллеги!
Наконец-то завершено обLEDенение квартиры после ремонта :D
Эпопея с переходом на светодиоды началась в ноябре 2013 года, в итоге продлилась аж 9 месяцев (очень символично :lol: ).
Итак, порядку.

1. Кухня. Основное освещение. Площадь кухни около 7 кв. м.
Конструкция: из ал. профиля (швеллер 30х30х30, уголок 40х20, уголок 60х30).
Рассеиватель: МПК молочный 90%.
Источники: 56 х 3HPD-3, 4000К, на токе 350 мА; 48 штук направлены вниз, по 2 штуки в 4 разные стороны (подсветка потолка).
Драйверы: 2 х MW APC-35-700.
Освещенность: 435 Лк на полу.

svet_kuh_off.JPG
кухня, выключен
svet_kuh_on.JPG
кухня, включен


2. Кухня. Подсветка рабочей поверхности.
Конструкция: купленные в Леруа 2 светильника типа ЛПО, потроха - на помойку.
Рассеиватель: штатный (видимо, полистирол).
Источники: линейка R-2835-18 5000K на токе 300 мА, по одной штуке в каждом корпусе.
Драйвер: один на оба светильника, безымянный Китай (6-12 х 1 Вт, 300 мА; ток не проверял).
Освещенность: 943 Лк на столешнице.

svet_rabpov.JPG
подсветка раб. пов-ти
svet_rabpov_all.JPG
подсветка раб. пов-ти, так в целом

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 18:00
__mhl
3. Ванная. Площадь около 2 кв.м.
Конструкция: полусфера, стандартный светильник из Леруа (210 рэ за штуку); внутри мудреная конструкция из ал. профиля (уголок 40х20, 60х30, швеллер 20х20х20, труба 20х10, ш-профиль 28х12).
Рассеиватель: штатный, молочное стекло.
Источники: 22 х 3HPD-3, 4000К и 5000К, на токе 350 мА; 8 штук направлены вниз, остальные в стороны по кругу.
Драйверы: 2 х безымянный Китай (6-12 х 1 Вт, 300 мА; ток не проверял).
Освещенность: 143 Лк на полу.

svet_van.JPG
светильник в ванной
svet_van_sch.JPG
примерный чертеж


4. Туалет. Площадь около 0.7 кв.м.
Конструкция: икейный Локк за 90 рэ, радиатор из ртех-запасов.
Рассеиватель: штатный, толстенное матовое стекло.
Источники: 14 х 3HPD-3, 5000К, на токе 350 мА; направлены вниз.
Драйверы: MW APC-16-700.
Освещенность: 153 Лк на полу.

svet_tual.JPG
переделанный Локк

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 18:12
__mhl
5. Коридор. Он Г-образный, в основной части узкий и длинный, да еще мы шкаф поставили, стал еще уже, поэтому решил сделать два светильника.
Верхняя горизонтальная палочка буквы Г имеет размеры Д300 см (от кухонной двери до противоположной стены) х Ш140 см,
вертикальная палочка буквы имеет размеры Д530 см х Ш130 см.
5.1. Большой светильник установлен практически у входной двери на потолке над изломом буквы Г.
Конструкция: из ал. профиля (швеллер 30х30х30, уголок 40х20, уголок 60х30).
Рассеиватель: МПК молочный 90%.
Источники: 56 х 3HPD-3, 3000К (8 штук) и 4000К (остальные), на токе 350 мА; направлены вниз.
Драйверы: 2 х MW APC-35-700.
Освещенность: 470 Лк на полу, включены оба.

svet_kor2_off.JPG
большой коридорный светильник, выключен
svet_kor2_on.JPG
большой коридорный светильник, включен


5.2. Маленький светильник установлен примерно на 60% расстояния от горизонтальной палочки буквы Г до конца ее вертикальной.
Конструкция: из ал. профиля (швеллер 30х30х30, уголок 40х20, уголок 60х30).
Рассеиватель: МПК молочный 90%.
Источники: 4 линейки R-2835-21, 5000К, на токе 350 мА; направлены вниз.
Драйверы: 1 х MW APC-35-700.
Освещенность: 560 Лк на полу, включены оба.

svet_kor1_off.JPG
маленький коридорный светильник, выключен
svet_kor1_on.JPG
маленький коридорный светильник, включен

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 18:14
Связист
А 3HPD-3 на звёздах? Как их крепили? Температура как?
Рассеиватель точно молочный? По фото не похоже.