Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение dgezva » 28 янв 2014, 18:26

Wadim_M писал(а):Как бы вот такая схема, как я понимаю
http://ydoma.info/lampy-svetodiodnye-re ... ukami.html

Прикольная ссылка. Полезна в плане убедиться не использовать готовые (дешевые) лампочки - в большей части из них стоит конденсаторное питание.
Впрочем - это парню так повезло, ему скинули на поиграться самое г.
И наглядный пример - там, где драйвер - погорел электролит, наверняка - от перегрева внутри печки.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Wadim_M » 28 янв 2014, 18:56

Тогда получается, что применение светодиодных ламп вообще сильно ограниченно.
Кукурузы - из-за проблем с отводом тепла, груши - чуть лучше с охлаждением, но проблемы с диаграммой направленности - не везде можно использовать.
А готовых светодиодных светильников я и не видел даже.
Wadim_M
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 10:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение dgezva » 28 янв 2014, 20:28

Wadim_M писал(а):Тогда получается, что применение светодиодных ламп вообще сильно ограниченно.

Верно.
НА сегодняшний день, судя по всему, более-менее живучие - 3вт экземпляры, там охлаждения хватает. Возможно, при хорошем качестве, и пятиватные будут вполне себе ничего.
Светодиодные светильники - уже есть, но цены на них обычно гилят - недетские. И сплошь и рядом - собраны они из говенных светодиодов.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение казанец » 28 янв 2014, 20:33

Впиндюрят 5мм светодиодов, контролер и называется уже СВЕТОДИОДНАЯ люстра! ::D
Человек, ищущий что-то, обычно это находит. (Индейская пословица)
Аватар пользователя
казанец
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2717
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 00:54
Откуда: Татарстан. Г. Казань
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 291 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение semikon » 28 янв 2014, 20:34

Плоские ЛЕД-лампы..... Филлипс как всегда вперде!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
http://energysafe.ru/energy_conservatio ... ving/2000/
Вложения
лампа.jpg
Религия - опиум для народа. Политика - героин!
Аватар пользователя
semikon
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1202
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 18:12
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение imaxe » 28 янв 2014, 20:53

А что в них особенного?
Вложения
pcb-copper-heatsink_450.jpg
imaxe
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 07:28
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение dgezva » 28 янв 2014, 20:54

semikon писал(а):Плоские ЛЕД-лампы..... Филлипс как всегда вперде!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ха, уже в продаже в Америке
И здесь - больше картинок в ревью.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение semikon » 28 янв 2014, 21:04

imaxe писал(а):А что в них особенного?

Да как сказать.. чьота мне верится больше таварисчу Филлипсу чем некоему Хунвейбину, одному из нескольких миллиардов Хунвейбинов::D
Религия - опиум для народа. Политика - героин!
Аватар пользователя
semikon
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1202
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 18:12
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Wadim_M » 28 янв 2014, 22:17

Интересная лампочка, однако.
И особенного в ней есть много чего.
Мощность 10 Ватт, при этом рассеивается она через какую-то пластиковую хрень - удивительно.
Основной поток света направлен перпендикулярно оси лампы, то есть ее можно использовать в светильниках с горизонтальных расположением ламп.
Интрересно - светодиоды с двух сторон?
Логично было бы ожидать, что с двух.
Ну и цена - как бы не совсем дешево, но в общем-то не сильно заблачная.
Для примера, то что я могу купить из филипса в своей мухосранке
http://www.ulmart.ru/goods/487205
Wadim_M
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 10:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Wadim_M » 28 янв 2014, 22:41

Вот про модернизацию говнодрайвера в китайской кукурузине

http://www.taker.im/phpBB2/topic/141142 ... e__st__160
Wadim_M
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 10:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение dgezva » 28 янв 2014, 23:27

Wadim_M писал(а):Вот про модернизацию говнодрайвера в китайской кукурузине

http://www.taker.im/phpBB2/topic/141142 ... e__st__160

Речь идет о конденсаторном питании. Здесь в форуме оно обсуждалось, в том числе тот момент, что пульсации в нем задавить нереально - слишком большая емкость требуется.
В более-менее нормальных лампочках будет обычный ШИМ - с электролитами на входе и на выходе и с индуктивностью.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Wadim_M » 29 янв 2014, 13:13

А оцените, пожалуйста, вот такое произведение китайпрома
http://www.aliexpress.com/item/NEW-85V- ... 68826.html
если спилить/снять колпак, то лампочка на 7 Ватт вроде не должна кипеть (это я себя так уговариваю :) ).
Если там действительно импульсный драйвер, то даже с поправкой на китайские ваты, амперы и люмены имеет смысл такую брать, при условии нормального драйвера и нормального теплового режима (без колпака, естественно) - мне бы в люстру пятирожковую - наверное самое оно было бы.
Wadim_M
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 10:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 29 янв 2014, 13:59

Не знаю, каков нагрев у этих ламп будет без колбы, но 5W лампа с разбитым стеклом - рассеивателем греется не меньше, чем в целом виде. В качестве радиатора теплопроводная керамика.
http://krtled.ru/images/bulbs.pdf - Артикул 6261/1 - специально попросил битую, но работоспособную.
Светодиоды http://www.alibaba.com/product-gs/12992 ... e.html?s=p 0,6W.
Внутри 4 последовательных белых кристалла, 18V на 40мА. Всего в 5W лампе 7 таких 3030 диодов.
Питание конденсаторное, на последовательных 7-ми диодах - 128V.
Греется явно выше 60 С, в руке керамику не удержишь.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Wadim_M » 29 янв 2014, 16:55

[quote=]Не знаю, каков нагрев у этих ламп будет без колбы, но 5W лампа с разбитым стеклом - рассеивателем греется не меньше, чем в целом виде.[/quote]
Бардак в голове у меня немного улегся, спасибо всем принявшим участие в этом процессе.
На данный момент вот такая примерно картина складывается.
кукуруза
+ выглядит прикольно, светит во все стороны, подходит к светильникам с любым расположением ламп.
- маленькая площадь рассеивания тепла.
для примера
http://www.aliexpress.com/item/DollarDo ... 25233.html
размеры 100*32 (без цоколя будем считать 70*32)
R=1.5 sm
S1=Pi*1.5*1.5=7 sm^2
S2=P*h=2*Pi*R*h=2*Pi*1.5*7= 66 sm^2
S=S1+S2=72sm
Это очень мало. По гуляющей здесь формуле 20 см^2 площади радиатора на 1 Ватт тепла получается всего 3.5 Вт - это если по человечески. И при том корпус лампы будет весьма горячим.
Приведу примерный график необходимой площади радиатора
http://knu.znate.ru/docs/index-433922.html?page=13
5630 больше 80 градусов греть нельзя.
Для увеличения площади радиатора только одни путь - увеличивать размер.
Для увеличения площади в два раза надо увеличить размер в 1.41 раза
Итого: надо искать кукурузу (или переделывать) с размером примерно 10 см * 4,3 см (без цоколя) и на мощность примерно 7 Ватт, потому что 3,5 Вт - это вообще ни о чем. Может цилиндрическая форма кукурузины как-то способствует отводу тепла и я не прав? :?
Лампочки типа груши - там есть место, где можно сделать оребрение и увеличить площадь, но не намного больше.
А по Вашей ссылке что я могу сказать.
которая 6162 - если со стеклом, то там вообще радиатор мизерный, без стекла площадь отвода тепла наверное раза в два больше, но все равно маловато, как мне кажется.
У меня 5Вт по размеру примерно как арт6264 но с металлическим корпусом и достаточно серьезными ребрами - вот она действительно чуть теплая.
:? надо хоть померить, что она реально потребляет от сети, а то я посмотрел, как светит и поверил написанному на коробке.
Получается, что на данном этапе два варианта - или ждать пока разработают светодиоды с рабочей температурой 100 градусов и выше или пользоваться специализированными светильниками рассчитанными на светодиоды.
А та, которая 6264 на 12 Вт - так я думаю она будет чувствовать себя тоже не айс.
Ну а на 6700 на 3 Вт смотреть без слез нельзя, там вообще радиатора почти что нет.
Wadim_M
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 10:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение imaxe » 29 янв 2014, 19:14

Wadim_M писал(а):для примера
http://www.aliexpress.com/item/DollarDo ... 25233.html
размеры 100*32 (без цоколя будем считать 70*32)
R=1.5 sm
S1=Pi*1.5*1.5=7 sm^2
S2=P*h=2*Pi*R*h=2*Pi*1.5*7= 66 sm^2
S=S1+S2=72sm
Это очень мало. По гуляющей здесь формуле 20 см^2 площади радиатора на 1 Ватт тепла получается всего 3.5 Вт - это если по человечески.

Еще меньше, если не учитывать пластиковый каркас. Размер алюминиевой платки 1х6 см. Общая площадь получается 41см²
Добавлю еще один неприятный момент с похожим исполнением кукурузин. Поскольку монтаж светодиодов снаружи, при вкручивании лампы пальцы неизбежно касаются выводов светиков и мест пайки провода. А драйвер не изолированный. Мультиметр на землю показывает почти 200 В. Неслабо может тряхнуть.
imaxe
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 07:28
Откуда: Казахстан
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, АМТСвет, Bing [Bot], BVlad, Corroner, demo, Google [Bot], Google Feedfetcher, Jafek, kentik, kulibin, mailru, mnv, Obzhora32, olegbr, ramsprint, regent, S@shOK, TechnotradeTD, voxy, Пашка177, Мифодий, Яндексбот