Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Lopar » 23 дек 2013, 14:34

Пожалуйста, читайте внимательно.
Замечание касалось сообщения с указанием о том что заменив первое поколение на второе, получат прирост в свете с 600 до 900 Лм, при том же количестве светодиодов и том же токе, а это уже прирост не менее 60% что есть революционно.
А также касалось вопроса сравнения несравнимого - то бишь когда из первого поколения берут светодиод самого тусклого бина и сравнивают со светодиодом второго поколения с самым ярким бином. Если сравнивать - сравнивать одинаковые бины.
Замечания не касались общего улучшения характеристик новых светодиодов по сравнению со старыми, эти улучшения никак не 60%...
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение George » 23 дек 2013, 14:39

Приношу извинения, недосмотрел. 12345

За это сообщение автора George поблагодарил:
Lopar (23 дек 2013, 14:40)
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1715
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 23 дек 2013, 14:49

Вот именно, читайте внимательно! На светильнике стоит Q3 (просто потому, что другого на алледе не было) и какое то барахло типа МХ6, а поставлю R3 (вроде как у китайцев есть и в Германии), 94 лм и 138. Вот и прирост 46%.
Зачем одинаковые бины сравнивать, вот не пойму...? Сравнивать одинаковое с одинаковым? Ну так никаких изменений не будет, все изменение, что теперь температура выросла...
Ладно, черт с этими бинами, раз вы не понимаете.
Вот опять, те же хпг и хпг2. Холодный - был диапазон 122-139, а стал 138-159. Теплый белый, был 94-107, а стал 113-138 Лм.

Более того, в связи с возросшей эффективностью, уже в новых ХПГ2 на тепло-белом свете уже просто нет бина Q3, он выпал! Так как сравнивать? А остальные перебиновались на 85 градусов!
Потому и сравнивайте максимальные с максимальным. Раньше в тепло-белом предел был 107, а сейчас 138. Этого мало?
минимальное с минимальным - был порог 94, сейчас 113. Это уже рост на 20..25 %!
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 23 дек 2013, 16:00

На светильнике - замена старого низшего бина на новый, высший. И 600 и 900 - это 50%, а не 60%.
И нигде я не сравнивал тусклый старый и яркий новый.
Но если вы сравниваете - то тогда уж яркий старый и яркий новый, сравнения которых и я привожу.
Что толку сравнивать старый и новый, но лежащие в одном диапазоне светового потока? Если это Q3, например, то его поток будет в диапазоне 93,9 и 100 Лм, у Q4 - 100..107. Понятно, роста тут нет никакого (кроме как за счет увеличения температуры, 25 в первой серии и 85 во второй, а это уже 12%).
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Lopar » 23 дек 2013, 16:35

Модель XPGBWT-H1-0000-00BE8
Бин яркости Q3 - 93,9Lm.
Второе поколение, доступны к заказу.
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 23 дек 2013, 16:40

Где там такое? Я не вижу!
Вложения
Крии2.jpg
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Lopar » 23 дек 2013, 16:46

http://www.cree.com/Search-Results?Sear ... hType=Site
документ:
XLamp XP-Family LEDs
Binning & labeling
страница 46.
Больше в бессмысленной дискуссии не участвую.
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 23 дек 2013, 17:09

Понятно, а что там участвовать? И сразу бессмысленной!? на 47 странице.
вы свалили все в кучу, оттого и неразбериха. А почему бы этот не взять XPGBWT-L1-0000-00FE7?

А я что прислал, так, филькина грамота, в фотошопе наделал? И где указано, что доступны к заказу?
Что за упрямство?
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение kulibin » 23 дек 2013, 17:54

Всего лишь хочу вам заметить, что Cree анонсирует до 20% больше эффективности для серии XPG2 по сравнению с XPG. Будьте уверены - было бы 50-60% - так бы и анонсировали ;)
В дискуссии тоже участвовать не планирую - просто вам пища для размышлений.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19194
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 23 дек 2013, 18:09

Это кому сообщение? Если мне - то я и не спорю! Писал же- увеличение потока-20..25%. На холодных - даже чуть меньше получается.
Почему снова никто мои сообщения не читает? Если непонятно - можно всегда уточнить!
"Доктор, а почему меня никто не слышит?"
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 23 дек 2013, 18:19

И почему сразу все ждут революции? А сколько, она, революция? +50..60..100%?
А если 15..20% - то так, ерунда. Мелочи! Зря старались... И Крии барахло, и неэффективно, и дорого, легенды...
В двигателестроении поднять импульс ЖРД хотя бы на 1% - это уже много, это сотня килограмм грузы, выведенных на орбиту даром!
И почему так мой светильник задел? Никто не читал до конца, только цифры увидели - и все, понеслось...
Для сравнения, могу в калькуляторе крии пересчитать изменения - и показать наглядно, только вот никому это все равно не надо...
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Lopar » 23 дек 2013, 18:40

Не удержался....
Уже годом ранее, до обновления, светодиоды Cree XTE проходили биновку при 85 градусах и обеспечивали указанные параметры по свету и эффективности.
Поэтому и не воспринимаю ХПЖ2 как нечто особое, революционное....
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 23 дек 2013, 18:54

Ну ничего страшного... Вот, что у меня получилось по расчетам.
Чуть поднаврал я по потоку; действительно, 600мА ток, световой поток чуть ниже, но все равно замена диодов даст увеличение света.
Я то все стал писать для насяльника.. Так слух режет замечания типа "стало горячо", а мерять нечем; Ну, если горячо-значит все плохо... что и привел пример - даже если очень горячо-это не критично. И не всегда надо переделывать. Просто указал возможные пути решения проблемы, главная из которых - точное измерение температуры, лишь после которого можно сделать вывод о работоспособности конструкции.
По опыту - горячо; горячо, но терпеть можно; терпимо-горячо - это все нетехнические термины. Ощущение температуры - очень неточно! Это как напряжение на язык мерять, 4,9 или 12 В. А если 36В?
На ощупь - горячо, даже очень, но реально - лишь 60 градусов! Что для СД - вполне комфортная температура!
Так что - не измеришь - не узнаешь!
Вложения
сравнение.jpg
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение kulibin » 23 дек 2013, 20:04

Вы лучше другое просчитайте. XPG2-G51 стоит больше ста рублей и может произвести 429 люмен с эффективностью около 100 Лм/Вт.
Типовой светодиод 2835 стоит от 10 шт 4,5 руб и дает 55 люмен на токе 120 мА - это около 130 Лм/Вт.
XPG2 нужно применять в уличных светильниках и фонарях - там в них есть смысл.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
Lopar (23 дек 2013, 20:32)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19194
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение den737 » 23 дек 2013, 23:11

странно, но мне почему-то гораздо приятнее паять 2835 чем 5630. может быть по тому, что они дешевле и не так жалко ::D фольгированный алюминий напилил 1 на 1 см и пропил с краю, получается типа "звезда"
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, comrad, Google [Bot], Google Feedfetcher, iurii, kentik, kulibin, led19, mailru, marusino, Pensioner, sergei28, Stratonit, Svetoslav, voxy, Zadnitca, Яндексбот