Страница 209 из 384

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 21:49
soratnik
ivdor писал(а):Нет. Не так.
При стабе напряжения - уменьшения падения напряжения на диоде НЕ происходит, поскольку U=const, но ток увеличивается.
При драйвере - ток постоянный, напряжение увеличивается.
В обоих случаях потребление растет

Чтоб понятнее было проще взять ВАХ и двигать график влево.
Соответственно и фиксируем либо ток, либо напряжение - второй параметр растет


Это получается, что мощность с изменением температуры меняется?

И вообще какие параметры у светика не меняются в зависимости от температуры?

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 21:55
Дилетант
Ivdor, это чей вах? :)

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 21:59
ivdor
Ну да. Получается, что потребляемая мощность увеличивается :)

мм.. Размер ? :)
Ведь даже цветность меняется


2Дилетант: ахез :) Кри какой-то, у них всё красивей оформлено :)

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:00
soratnik
Дилетант писал(а):Ivdor, это чей вах? :)


Это его собственный ::D В зависимости от внешнего напряжения воздействия на него его ток внутренних сил прирастает в квадратной зависимости ::D ;)

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:06
Светочъ
[quote="ivdor"]Нет. Не так.
При стабе напряжения - уменьшения падения напряжения на диоде НЕ происходит, поскольку U=const, но ток увеличивается.
При драйвере - ток постоянный, напряжение увеличивается.
В обоих случаях потребление растет

Да вы посмотрите график изменения падения напряжения на диоде в зависимости от температуры(на любой светодиод)и не городите ересь.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:08
soratnik
ivdor писал(а):Ну да. Получается, что потребляемая мощность увеличивается :)

мм.. Размер ? :)
Ведь даже цветность меняется


В драйвере, что происходит? Если увеличивается ток на потребители(светодиоде) сверх нормы он обрезает напряжение?!?!? Значит в процессе прогревания напряжение должно падать до определенного значения, такого которое соответствует нормальному току при повышенной температуре !? Так? Значит мощность светодиода падает?

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:12
ivdor
Верно, про драйвер это я ступил :)

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:13
Дилетант
Собсно, я что хотел сказать

"Прямое падение напряжения (диода) гораздо меньше зависит как от типа и конструкции, так и от температуры. Для кремниевых диодов прямое падение напряжения всегда можно считать равным..." Ревич Ю. В. "Занимательная электроника".

"1) диод не обладает сопротивлением в указанном выше смысле (не подчиняется закону Ома)." Горовиц П., Хилл У. "Искусство схемотехники."

Сопротивление диода зависит от молекулярных свойств полупроводников, его падение напряжения определяется количеством энергии, необходимым для преодоления электронами p-n перехода. И зависимость тока от температуры наблюдается потому, что с ростом температуры растет подвижность электронов и дырок. Формулы там разные, но на практике легче просто учитывать падение напряжения, свойственное материалу, или использовать вольт-амперную характеристику в виде готового графика.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:16
soratnik
ivdor писал(а):Верно, про драйвер это я ступил :)


Ага, теперь: А почему ток начинает расти? Потому, что падение напряжения на светике с повышением температуры падает и появляется возможность большему проходу Электронов???

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:24
soratnik
Дилетант писал(а):Собсно, я что хотел сказать

"Прямое падение напряжения (диода) гораздо меньше зависит как от типа и конструкции, так и от температуры. Для кремниевых диодов прямое падение напряжения всегда можно считать равным..." Ревич Ю. В. "Занимательная электроника".

"1) диод не обладает сопротивлением в указанном выше смысле (не подчиняется закону Ома)." Горовиц П., Хилл У. "Искусство схемотехники."

Сопротивление диода зависит от молекулярных свойств полупроводников, его падение напряжения определяется количеством энергии, необходимым для преодоления электронами p-n перехода. И зависимость тока от температуры наблюдается потому, что с ростом температуры растет подвижность электронов и дырок. Формулы там разные, но на практике легче просто учитывать падение напряжения, свойственное материалу, или использовать вольт-амперную характеристику в виде готового графика.


На практике Вы уважаемый привели в пример два противоположных суждения. На мой взгляд последнее суждение более правильно и не учитывать падение напряжения на диоде или принимать этот параметр как const считаю крайне ошибочным.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:33
Дилетант
Эти цитаты - не суждения, для нашего уровня их можно считать аксиомами.

А на практике вы как учитываете изменение падения напряжения светодиодоа во время работы?

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:38
soratnik
Дилетант писал(а):Эти цитаты - не суждения, для нашего уровня их можно считать аксиомами.

А на практике вы как учитываете изменение падения напряжения светодиодоа во время работы?


Драйвер учитывает. Если не учитывать падение напряжения то дрова не нужны ;)
Любую цитату нужно пробовать на зуб.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 22:57
Дилетант
:) На зуб? Попробуйте, потом расскажете, как они на вкус, жидкие кристаллы.

Драйвер-то (это вы же недавно разъясняли) выдает ток, а напряжение в широких указанных пределах его мало волнует.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 23:09
soratnik
Дилетант писал(а)::) На зуб? Попробуйте, потом расскажете, как они на вкус, жидкие кристаллы.

Драйвер-то (это вы же недавно разъясняли) выдает ток, а напряжение в широких указанных пределах его мало волнует.


У нас не плохой разговор двух неучей получается. Народ, короче, проверяйте я буду писать, а если, что не так то поправте ;)

Драйвер держит ток=const благодаря регулировке подачи напряжения на светик. Другого пути нет.

Если на диоде ток начинает зашкаливать, то дрова ограничивают напряжение в результате чего падает ток до приемлемого уровня. И наоборот если ток падает сверх нормы драйвер поднимает напряжение в результате чего ток возвращается в прежние пределы.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 23:39
Дилетант
Да я-то никаких разговоров не затевал, ни о законе Ома, ни о механизмах стабилизации, а просто сделал реплику товарищу, а уж поможет она ему или нет, дело его. И о драйвере сейчас упомянул с чисто пользовательской стороны - нужно мне учитывать, на сколько изменится в процессе работы падение напряжения на диодоах, если драйвер не врет, а четко выдает заявленный ток.