Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение semikon » 04 авг 2013, 21:47

kulibin писал(а):Это я в курсе. :) Символ очень древний. Вот только отдельные козлы его испоганили, и как теперь отмывать - хз.

Они сцуки ещё усы и штаны носили! Испоганили истинно мужские символы! ::D
Религия - опиум для народа. Политика - героин!
Аватар пользователя
semikon
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1202
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 18:12
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 05 авг 2013, 03:43

Как то задавал вопрос.. но на него так никто не ответил. А может никто не знает? Походу никто меня не замечает... Ладно, повторю: "А никто не знает, почему спектральная характеристика светодиодов имеет провал на зеленой волне? Это специально так сделано и почему?"
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ivdor » 05 авг 2013, 03:48

Хм, пропустили вопрос наверно :) без обид 43beer

Здесь все дело только в химии светодиода. Была бы возможность - выровняли бы спектр до солнечного.
Максимум на синих волнах - практически все белые люминофорные светодиоды в своей основе содержат синий/УФ чип, который и выдает основное излучение.
За счет люминофора часть синего света становится желто-красным. Причем чем больше люминофора, тем желтее диод ("теплее").
Именно поэтому холодные диоды одного типа ярче теплых - по люменам.

Кстати, "более белый" можно получить используя не люминофорные диоды, а сборку из трех - RGB(как на мониторах), или четырех - RGBW (+белый). Но точно настроить на белый цвет без определенных приборов тоже непросто.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..

За это сообщение автора ivdor поблагодарили: 2
vindex (05 июн 2015, 14:03) • zirconvz (05 авг 2013, 04:20)
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 05 авг 2013, 04:20

Да, действительно... Тогда и все сразу становится понятно, касаемо светосилы, в частности...
Странно, неужели не смогли подобрать люминофор в зеленой части спектра? Тогда понятно, почему с увеличением CRI так сильно падает яркость...

Хорошо... Тогда поставлю вам плюсик, хоть попробую, как это делается. А вот пивка выпить - это дельное предложение... Завтра сделаю! И вы, с радостью, приезжайте!
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 05 авг 2013, 04:23

Хорошо, а есть где нибудь какие-нибудь научно и медицинско обоснованные работы, каким должен быть свет, светодиодное освещение...
Какой минимальный CRI для жилых помещений, ведь, пожалуй, с появлением светодиодов, это стало особо актуально?
Теоретически у лампы накаливания качество света около 100? И как цветовая температура связана с качеством света?
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение kulibin » 05 авг 2013, 11:50

CRI и цветовая температура - разные понятия. Все зависит от качества люминофора. Можно изготовить сложный многокомпонентный люминофор, но цена его сделает светодиод слишком дорогим.
Для помещений в принципе достаточно 70-75 CRI. Для меня оказалось наиболее оптимальным освещение 5000К + 3000К в пропорции 2/1 - 3/1. Пробовал всякие нейтральные - 4000К-4500К - не так приятно глазу, как смешанный.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
issaom (05 ноя 2013, 15:03)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение dgezva » 05 авг 2013, 13:56

zirconvz писал(а):Хорошо, а есть где нибудь какие-нибудь научно и медицинско обоснованные работы, каким должен быть свет, светодиодное освещение...
Какой минимальный CRI для жилых помещений, ведь, пожалуй, с появлением светодиодов, это стало особо актуально?
Теоретически у лампы накаливания качество света около 100? И как цветовая температура связана с качеством света?

Есть попытки таких работ.Более, или менее - околонаучные.
По-настоящему еще никто не заморачивался очень точной проверкой - а что человеку более всего хорошо. Просто потому, что раньше не было альтернативы, светили тем, что есть - лампами накаливания. И их сейчас пытаются обозвать самыми правильными по спектру.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение cheloboz » 05 авг 2013, 15:07

Безусловно для человека лучше всего это полный спектр, тот самый спектр, который дарит нам солнце.
Но нет ещё ни одного искуственного источника света равносильного солнечному спектру.
Конечно же лампы накаливания, а ещё больше галогеновые лампы самые близкие родственники солнечного света, но и они имеют, своего рода, завал на верхах.

Вообще, человек должен стараться больше использовать природный свет, а искусственный, как бы он не был хорош, это всегда будет реплика.
Выводы можно сделать следующие:
Больше пользоваться природным светом (открывать, раздвигать шторы днём).
Устраивать искусственный свет таким образом, чтобы он был максимально приятен и не напрягал глаза.
Аватар пользователя
cheloboz
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 247
Зарегистрирован: 06 май 2013, 15:15
Откуда: Озёрск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Uda4nik » 05 авг 2013, 16:19

ivdor писал(а):Кстати, "более белый" можно получить используя не люминофорные диоды, а сборку из трех - RGB(как на мониторах), или четырех - RGBW (+белый). Но точно настроить на белый цвет без определенных приборов тоже непросто.

Но есть один ньюанс. RGB, как идеально ни был бы сбалансирован, так и останется "светом из трёх палок" - то есть в спектре будут три узкие спектральные линии и новым взяться неоткуда. Поверхности, у которых максимум отражения лежит между "палками", будут казаться тёмными - им нечего отражать, света с нужной длинной волны в свете нет. Несмотря на то, что RGB свет создаёт иллюзию белого.
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение aty-sasa » 05 авг 2013, 21:33

kulibin писал(а):Для меня оказалось наиболее оптимальным освещение 5000К + 3000К в пропорции 2/1 - 3/1. Пробовал всякие нейтральные - 4000К-4500К - не так приятно глазу, как смешанный.

Собрал ребёнку в комнату светильник на 3HPD-1 тёплые+нейтральные 1:1 (56шт. : 56шт.) На первой клавише 36 светиков, из них большая часть, светящих вниз - тёплые. Заметил, что ребёнку нравится именно этот режим (где тёплых больше).

Здесь кто-то давал ссылку на качествосвета.рф. После прочтения статьи о разнице восприятия синего цвета между взрослыми людьми и детьми понял, почему мой пацан "забастовал".

После замены большинства нейтральных на тёплые всё встало на свои места - играет при 108-ми Ваттах и не жалуется.

За это сообщение автора aty-sasa поблагодарил:
Егор_СПб (16 июл 2014, 00:18)
Аватар пользователя
aty-sasa
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 22:18
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение aty-sasa » 05 авг 2013, 21:35

А освободившиеся нейтральные пошли на кухню на верхнюю столешницу - подсвечивать потолок. ;)

В своё время, играясь с ЛЛ, пришёл к выводу, что, засвечивая потолок холодным оттенком, а вниз направляя тёплый, (965(865) + 930(830,827)), получается самый шикарный вариант. Под таким светом приятно находиться - уйти из комнаты желания не возникает.
Аватар пользователя
aty-sasa
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 22:18
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение dgezva » 05 авг 2013, 22:14

aty-sasa писал(а):После замены большинства нейтральных на тёплые всё встало на свои места - играет при 108-ми Ваттах и не жалуется.

Сто ватт светодиодов в комнате???
Не слепит?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 06 авг 2013, 13:51

Понятно! Всем спасибо за ответы!
Я впервые увидел и попробовал Крии, теплый, у них CRI=80. С тех пор и стараюсь использовать именно их. Но, как мне кажется, их свет куда ближе и естественнее, чем и ЛН и галогенки (они какие то тусклые и желтые). Какой то яркий, белый. Хотя, иногда кажется, что чуть в красноту уходит, зеленого мало....
Но в общем то они лучше (кстати, в моих поделках только они и стоят, хотя есть еще и СС Акричи) и более экономные по энергии...
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение aty-sasa » 09 авг 2013, 23:55

dgezva писал(а):
aty-sasa писал(а):После замены большинства нейтральных на тёплые всё встало на свои места - играет при 108-ми Ваттах и не жалуется.

Сто ватт светодиодов в комнате???
Не слепит?


У меня сталинка, обои желтоватые. До этого стояла люстра с ЛН - 6х60Вт. Света было ну вообще никак. Теперь кайф!

zirconvz писал(а):Я впервые увидел и попробовал Крии, теплый, у них CRI=80. С тех пор и стараюсь использовать именно их. Но, как мне кажется, их свет куда ближе и естественнее, чем и ЛН и галогенки (они какие то тусклые и желтые). Какой то яркий, белый. Хотя, иногда кажется, что чуть в красноту уходит, зеленого мало...


Сам недавно был удивлён. Сестра купила себе люстру современную - с ЛН, синими светодиодами 5мм и релюхой включения с пультом. Так при включении ЛН всего-то с 20-ю синими светиками общий свет кажется нормально белым.
Но, Ватты-то они и есть Ватты (у ЛН). А так нормально.
Аватар пользователя
aty-sasa
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 22:18
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение evgeni » 10 авг 2013, 04:48

Исследований по светодиодной тематике достаточно много, достаточно "пошастать" в мировой "паутине". Один из тех кто занимается этими вопросами в России С.Никифоров. Ссылки:
http://kit-e.ru/articles/led/2006_11_42.php ;www.corvette-lights.ru/.../issled%20sem%20mosch%20svetod%20CREE...‎ Хочу обратить внимание на ошибку "возбуждение желтого люминофора ультрафиолетовым светодиодом" (где-то здесь на сайте встречал), есть китайские подпольные фирмы которые этим грешат. При внимательном исследовании светодиода это видно, покупать такие не рекомендую. Сегодня самый распространенный метод получения белого света - возбуждение желтого люминофора синим цветом, длиной волны 450нм - 455нм. Посмотрите любую спектральную характеристику белого светодиода. Пик на длине волны 450-455нм (синий цвет 440нм до 485нм). В мире де факто стандарт: это световой поток солнца в июле месяце в 14-00 дня. "Плотность" (правильней интеграл волнового спектра) спектра солнца - 92%; лампа накаливания - 28,5%; КЛЛ, люминесцентные - 6,7%; металогалогеновые (здесь же ксенон) - 4,7%. Светодиод 3300К - 75%; 5000к - 45%. Могу где-то ошибиться, пишу по памяти. недавно "слетел" винт информацию не смогли восстановить, а рыться сейчас в интернете нет времени. Есть проблемы с синим цветом, он снижает выработку мелатонина. "Мелатонин — основной гормон эпифиза, регулятор суточных ритмов. Принимается в таблетках для облегчения засыпания, с целью корректировки «внутренних часов» при длительных путешествиях. Википедия" При правильном подходе вопрос вполне решаемый.
evgeni
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 15:53
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Baikal, Bing [Bot], Светочъ, Евгений 2, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, mailru, opus_kun, Pensioner, recolt, SvetoSveta, VA, Михман, Яндексбот


cron