Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 11 июл 2013, 15:22

kulibin писал(а):
zirconvz писал(а):Вот лучше бы Кулибин нам ответил...все таки ожидается ли новая серия Крии ХПГ2?
Или пока это вопрос открытый, сроки неизвестны, все это дорого и сложно?
Просто уже как год они есть, но как то виртуально... На ебае нет (вернее, есть какие то единицы), иногда попадались, но как то отрывочно.
Куда же идет вся серия?
Хотелось бы теплый свет с CRI=80.
Это решило бы отчасти проблемы с теплом...

С появлением китайских светодиодов типа 2835 и 3030 - XPG и прочие подобные светодиоды стали пригодны только для улицы и промышленного освещения. В домашнем и офисном освещении они потеряли всякий смысл. Поэтому я появление новых моделей от Cree не отслеживаю ;) Сейчас всего лишь вопрос насыщения рынка готовыми платами для 2835 разных типов и размеров.



Интересно! А почему так? Можно подробнее? Чем Крии негож? Ценой? И чем китайцы выигрывают? Как у них удельные характеристики?
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 11 июл 2013, 15:25

kulibin писал(а):Я ведь описал методику замера. Термопару нужно располагать как можно ближе к основанию ребра.


А так и было... Более того, мерял и на алюминиевом шестиграннике - большее значение соответствует именно этому.
Для этого термопару просунул в дырку между ребрами.
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Cont » 11 июл 2013, 15:31

zirconvz писал(а):[
Чем Крии негож? Ценой?

Cree он ведь такой разнобразный. И цены разные. От цены и прочие характеристики гуляют. :)
Cont
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 290
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 19:50
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение kulibin » 11 июл 2013, 15:47

zirconvz писал(а):Интересно! А почему так? Можно подробнее? Чем Крии негож? Ценой? И чем китайцы выигрывают? Как у них удельные характеристики?

Можно. Закупочная стоимость светодиода 2835 сейчас - около 2 рублей в мелком опте. За эти деньги вы получаете 40-50 люмен света при эффективности 110-120 Лм/Вт. С площади одного светодиода больше и не надо - это ведь помещение с низким расположением источника света. Светодиод XPG обходится значительно дороже. Долгое время алюминиевые платы были дороги, сейчас стали существенно дешевле - это дополнительный бонус.
А вот для улицы 2835 уже не особенно хороши, потому что уличный светильник без оптики - ерунда, а вешать на каждый 0,5 Вт светодиод индивидуальную линзу - светильник будет золотым.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19194
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 11 июл 2013, 16:20

уже час горит... на винте, соединяющем пластину и шестигранник - 57 градусов. воткнул в светодиод - 60. Но тк под рассеивателем - особо некуда потыкать...
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 11 июл 2013, 16:22

kulibin писал(а):
zirconvz писал(а):Интересно! А почему так? Можно подробнее? Чем Крии негож? Ценой? И чем китайцы выигрывают? Как у них удельные характеристики?

Можно. Закупочная стоимость светодиода 2835 сейчас - около 2 рублей в мелком опте. За эти деньги вы получаете 40-50 люмен света при эффективности 110-120 Лм/Вт. С площади одного светодиода больше и не надо - это ведь помещение с низким расположением источника света. Светодиод XPG обходится значительно дороже. Долгое время алюминиевые платы были дороги, сейчас стали существенно дешевле - это дополнительный бонус.
А вот для улицы 2835 уже не особенно хороши, потому что уличный светильник без оптики - ерунда, а вешать на каждый 0,5 Вт светодиод индивидуальную линзу - светильник будет золотым.


Ну понятно...Это для массого применения, светильников под армстронг, кукурузин и пр...
Как я понимаю, 120 лм с ватта - это для холодного света?
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Lopar » 11 июл 2013, 17:43

zirconvz писал(а):Вот лучше бы Кулибин нам ответил...все таки ожидается ли новая серия Крии ХПГ2?
Или пока это вопрос открытый, сроки неизвестны, все это дорого и сложно?
Просто уже как год они есть, но как то виртуально... На ебае нет (вернее, есть какие то единицы), иногда попадались, но как то отрывочно.
Куда же идет вся серия?
Хотелось бы теплый свет с CRI=80.
Это решило бы отчасти проблемы с теплом...


Причина банальна - если обновление таких моделей как XM-L и MT-G, то бишь второе поколение данных светодиодов ощутимо убавило в цене и прибавило в эффективности,
то серии XP-E2 и XP-G2 не получили ничего, отпускная цена осталась прежней, яркости не прибавили, цветопередачи тоже, единственное - чуть подняли Лм/Вт за счет новых кристаллов (напряжение снизилось), да стандартизировали при 85 градусах и все.
Вот и выходит что завозить данные светодиоды незачем, вначале надо избавиться от складских залежей первого поколения, а потом уже закупать новые.
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 11 июл 2013, 17:57

Lopar писал(а):
Вот и выходит что завозить данные светодиоды незачем, вначале надо избавиться от складских залежей первого поколения, а потом уже закупать новые.


Золотые слова!!! Данная мысль относится к любому виду товара (не только к светодиодам).

Небольшая поправка : сначала надо получить максимальную прибыль от предыдущего поколения товара, прежде чем переходить к последующему.
Смена поколений товаров определяется не конечным потребителем. Нас к этому "ведут".
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5926
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 949 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ВикНик » 11 июл 2013, 18:17

kulibin писал(а):
zirconvz писал(а):Интересно! А почему так? Можно подробнее? Чем Крии негож? Ценой? И чем китайцы выигрывают? Как у них удельные характеристики?

Можно. Закупочная стоимость светодиода 2835 сейчас - около 2 рублей в мелком опте. За эти деньги вы получаете 40-50 люмен света при эффективности 110-120 Лм/Вт. С площади одного светодиода больше и не надо -


:x
У нас украинская ариХВметика ;) , не сходится...
На 1м ленты 60светиков по такой цене,
но 40лм*60=2400лм (нижний предел) лишь в мечтах.
Да и берет пол ампера максимум, что при 9вольтах (остальные 3 на резисторах падают) всего то 4,5вт,
:!: :!: :!: а значит Эффективность "по Кулибину" 2400лм/4,5вт==530лм/вт :lol: всего то :lol: :-/
И по личному опыту, ошибка всего на порядок----180-240лм/на метр ленты---- максимум что видел, и то год редко служит.

По кол-ву света с 3*мх6s (цена в Харькове как за метр самой дешевой ленты) вдвое меньше...

Ну на Украине, все не так ;)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ivdor » 11 июл 2013, 18:32

Потому что не путайте 3528 (ленты) и 2835 (о чем пишет ЮН)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ВикНик » 11 июл 2013, 18:43

ivdor писал(а):Потому что не путайте 3528 (ленты) и 2835 (о чем пишет ЮН)


Первые 2цифры и вторые2 цифры, обозначают длину и ширину, от поворота на 90 градусов, тип корпуса (а не светика) не изменится...

гугл с трудом находит, единицы на Украине (из 100 страниц) https://www.google.com.ua/search?q=Leno ... 70&bih=888
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ivdor » 11 июл 2013, 19:56

Если бы не изменялся тип корпуса - не меняли бы и обозначение.
post83807.html#p83807
Линейки изготовлены на базе новых светодиодов типа 2835. Рабочий ток данных светодиодов 120-150 мА, напряжение 3 В, световой поток 48-50 Лм, эффективность 140-150 Лм/Вт


Если не ошибаюсь (вроде где-то фото видел) у 2835 дополнительно присутствует теплоотводящая площадка снизу, потому и ток оно держит больше, чем 3528 в 6-7 раз.
Только фото не найти.

ЮН, поправьте, если ошибнулся :)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 11 июл 2013, 20:01

Lopar писал(а):
zirconvz писал(а):Вот лучше бы Кулибин нам ответил...все таки ожидается ли новая серия Крии ХПГ2?
Или пока это вопрос открытый, сроки неизвестны, все это дорого и сложно?
Просто уже как год они есть, но как то виртуально... На ебае нет (вернее, есть какие то единицы), иногда попадались, но как то отрывочно.
Куда же идет вся серия?
Хотелось бы теплый свет с CRI=80.
Это решило бы отчасти проблемы с теплом...


Причина банальна - если обновление таких моделей как XM-L и MT-G, то бишь второе поколение данных светодиодов ощутимо убавило в цене и прибавило в эффективности,
то серии XP-E2 и XP-G2 не получили ничего, отпускная цена осталась прежней, яркости не прибавили, цветопередачи тоже, единственное - чуть подняли Лм/Вт за счет новых кристаллов (напряжение снизилось), да стандартизировали при 85 градусах и все.
Вот и выходит что завозить данные светодиоды незачем, вначале надо избавиться от складских залежей первого поколения, а потом уже закупать новые.


Ну как же! Процентов на 20 все таки эффективность выросла. Напряжение упало, тепловыделение уменьшилось...
А вот то, что особо никто не стремиться покупать их - это очевидно...
Но все таки, куда же они все делись? Завод как будто не работает!?
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение ivdor » 11 июл 2013, 20:05

ВикНик писал(а):гугл с трудом находит........


http://sat.nikom.biz/index.php?globo=A&info=A207015
Вот к примеру. ПДФ на диод - http://sat.nikom.biz/pdf/HL-A-2835D46WS1.pdf

А вот еще - HL-A-2835D46W-S1-08-HR1 6000K
1535
Светодиод 0.5 Вт, PLCC 3,5*2,8mm, белый, 150 mA, 53Lm, 18cd, 120 град
0,158 USD опт
( http://www.kosmodrom.com.ua/data/light/ ... %E4&page=4 )

Вместо гугля я предпочитаю яндекс..
А названия все равно менеджеры перепутали/ют. А мы должны знать врага в теплоотвод :)

Только я ошибся, не отдельная площадка, а широкий катод-теплоотвод (по сравнению со стандартными ленточными 3528 - ощутимое увеличение площади теплоотвода и его близость к самому чипу)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение zirconvz » 11 июл 2013, 20:25

Ну хорошо... Много диодов хороших и разных...
Но реально под имеющиеся светильники они не годятся совсем... Или светильник надо заново делать с ноля или требуется довольно серьезная переделка...
Фактически, лампы 40..60 Вт в цоколе е14 - уже непосильная задача, мелкие колбы-галогенки, даже 20 Вт - едва ли...
Нужны светодиоды рекордных параметров, порядка 150...200 Лм/Вт. Что делать?
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, cesta, comrad, Светочъ, feel81, Google [Bot], Google Feedfetcher, Kodmig, kulibin, LGT, mailru, Meredian, Michail, mnv, ramsprint, recolt, regent, Stratonit, Svetoslav, Wadik, Zadnitca, zQ, Пашка177, Яндексбот


cron