Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 18 янв 2013, 01:46

vlad54 писал(а):
Psix84 писал(а):Так на этикетке всё написано )14,4*5*1,15(учёт КПД БП)=82,8 Ватт

Если вы померяете реальное потребление ленты, то будете сильно удивлены ::D

Мне один человек в магазине написал: ток потребления 0,6mA*60=360mA. соответственно 0,36А*12v=4.3w умножить на 5 = 21.5w

Кто прав?

Охлаждение - совью спираль из тонкой мет. пластины внутри плафона и на неё наклею...
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Psix84 » 18 янв 2013, 01:49

Вы сами привели фото этикетки. Посмотрите внимательно, что там написано.
Чем запитали (мощность БП)?
Psix84
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 21:25
Откуда: Первоуральск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 18 янв 2013, 02:04

Psix84 писал(а):Вы сами привели фото этикетки. Посмотрите внимательно, что там написано.
Чем запитали (мощность БП)?



блок 12в около 16A, но это временный блок.
http://www.parkflyer.ru/product/102293/
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 18 янв 2013, 02:24

Сберегайка (КЛЛ) на 32W - неизвестно, сколько люмен выдаст (разве что - верить данным производителя, на момент новой лампы при указанном производителем напряжении).
Лента (ваши 5 метров) исполнение IP65 (покрытая силиконом?) запитана была от какого напряжения (с точностью до 0,1-0,2V)? В ленте стоят гасящие резисторы, они ток не стабилизируют, только ограничивают. При небольших (на 0,5V) изменениях питающего напряжения - ток (а с ним и нагрев ленты) и яркость - сильно меняются.
Допустим, что с БП идёт ровно 12V, тогда суммарный ток на ячейку из 3-х SMD 5050 будет 50ма (0,05А). На 1 метр примерно 1А, а на 5 метров - около 5А. Чистая мощность ленты будет 60Вт. Ориентровочный световой поток при данном токе - 720 люмен/метр, для 5 метров => 3600 люмен. (Возможно, ярче лампы накаливания 200Вт). Эффективность примерно 60 люмен/Вт.
В лентах немало потерь на гасящих резисторах (на нагрев). Если напряжение отличается от 12V - цифры будут другие.
Теперь прикинем по одноваттным диодам. Их ориентировочная эффективность будет 100 люмен/Вт, т.е. хватит 36Вт на одноваттных диодах (если не ставить рассеивающий плафон, - в нём будут потери до 30-50% света).
Это вам для наглядности: имеет смысл освещать лентой или 1W диодами. К тому же, ленты довольно сильно греются (если наклеите на алюминиевую рейку или профиль - сразу ощутите). Если лента сверху в силиконе, то основное охлаждение только снизу через незалитую гибкую плату. (Зато, удобнее от пыли протирать).
Ещё одна ложка дёгтя: ленты (от нагрева) дохнут (тускнеют и выцветают) быстрее, чем одноваттники (из-за менее эффективного охлаждения, особенно, если этому не уделяют внимания). Ещё зависит от качества ленты.
Ленты отличаются - удобством монтажа (растянул и приклеил) и безопасным напряжением (12V или 24V).

Мощность 14,4 Вт/м соответствует току через ячейку из 3-х 5050 = 60мА. Тогда на 1 метр - 1,2А , на 5 метров - 6А (72 Вт).
Обычно - при напряжении питания около 12,5-13V. Рассчётный (табличный) световой поток - 900 люмен/метр. Примерно 62,5 люмен/Вт. (5 метров => 4500 люмен). Теоретически.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5877
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 943 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 18 янв 2013, 02:29

Invisible_Light писал(а):Сберегайка (КЛЛ) на 32W - неизвестно, сколько люмен выдаст (разве что - верить данным производителя, на момент новой лампы при указанном производителем напряжении).
Лента (ваши 5 метров) исполнение IP65 (покрытая силиконом?) запитана была от какого напряжения (с точностью до 0,1-0,2V)? В ленте стоят гасящие резисторы, они ток не стабилизируют, только ограничивают. При небольших (на 0,5V) изменениях питающего напряжения - ток (а с ним и нагрев ленты) и яркость сильно меняются.
Допустим, что с БП идёт ровно 12V, тогда суммарный ток на ячейку из 3-х SMD 5050 будет 50ма (0,05А). На 1 метр примерно 1А, а на 5 метров - около 5А. Чистая мощность ленты будет 60Вт. Ориентровочный световой поток при данном токе - 720 люмен/метр, для 5 метров => 3600 люмен. (Возможно, ярче лампы накаливания 200Вт). Эффективность примерно 60 люмен/Вт.
В лентах немало потерь на гасящих резисторах (на нагрев). Если напряжение отличается от 12V - цифры будут другие.
Теперь прикинем по одноваттным диодам. Их ориентировочная эффективность будет 100 люмен/Вт, т.е. хватит 36Вт на одноваттных диодах (если не ставить рассеивающий плафон, - в нём будут потери до 30-50% света).
Это вам для наглядности: имеет смысл освещать лентой или 1W диодами. К тому же, ленты довольно сильно греются (если наклеите на алюминиевую рейку или профиль - сразу ощутите). Если лента сверху в силиконе, то основное охлаждение только снизу через незалитую гибкую плату. (Зато, удобнее от пыли протирать).
Ещё одна ложка дёгтя: ленты (от нагрева) дохнут (тускнеют и выцветают) быстрее, чем одноваттники (из-за менее эффективного охлаждения, особенно, если этому не уделяют внимания). Ещё зависит от качества ленты.
Ленты отличаются - удобством монтажа (растянул и приклеил) и безопасным напряжением (12V или 24V).

Мощность 14,4 Вт/м соответствует току через ячейку из 3-х 5050 = 60мА. Тогда на 1 метр - 1,2А , на 5 метров - 6А (72 Вт).
Обычно - при напряжении питания около 12,5-13V. Рассчётный (табличный) световой поток - 900 люмен/метр. Примерно 62,5 люмен/Вт. (5 метров => 4500 люмен). Теоретически.



А везде пишут про супер экономичность...72 w МНОГОВАТО...
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение Invisible_Light » 18 янв 2013, 02:36

Так ведь - лента!! Они менее экономичны. Позиционируются для оформления, а не основного света...

На данный момент (из широко распространённых) самые экономичные - диоды XML на малом токе (350мА, не более).
http://alled.ru/cree-xml-led.html, по заявлению производителя:
Cверхяркий белый мощный светодиод Cree XML - самый эффективный из серийно выпускаемых светодиодов на сегодняшний день. Эффективность - 160 Лм/Вт на токе 350 мА.
С увеличением тока (и нагрева) - эффективность падает до 100 люмен/Вт (на большом токе и нагреве - и менее).

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
sad113 (18 янв 2013, 03:29)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5877
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 943 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 18 янв 2013, 03:36

Invisible_Light писал(а):Так ведь - лента!! Они менее экономичны. Позиционируются для оформления, а не основного света...

На данный момент (из широко распространённых) самые экономичные - диоды XML на малом токе (350мА, не более).
http://alled.ru/cree-xml-led.html, по заявлению производителя:
Cверхяркий белый мощный светодиод Cree XML - самый эффективный из серийно выпускаемых светодиодов на сегодняшний день. Эффективность - 160 Лм/Вт на токе 350 мА.
С увеличением тока (и нагрева) - эффективность падает до 100 люмен/Вт (на большом токе и нагреве - и менее).



Уговорили, ленту в утиль.
Вопрос: у меня много разных по мощности блоков питания, и покупать по этому драйвер не охота. Могу я использовать обычный блок питания 12в для питания данных диодов спаям их по 3 штуки.
Если да , то посоветуйте пожалуйста на мои 10 метров сколько диодов таких купить? и какие параметры при заказе поставить?
http://alled.ru/3hpd-1-high-power-white-led.html

а сколько таких нужно?
http://alled.ru/cree-xml-led.html

Уж очень затягивает, хочется с чего то начать...
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение dgezva » 18 янв 2013, 04:17

sad113 писал(а): Кто может высчитать потребляемую мощность ленты по сравнению со сберегайкой 32w?

Вот такая штуковина поможет лучше, чем считать по данным неизвестной достоверности. Даже если штуковина и подвирает, то для сравнения двух потребителей - гораздо лучше.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение soyer » 18 янв 2013, 07:21

sad113 писал(а):А везде пишут про супер экономичность...72 w МНОГОВАТО...

Надо признать, что это мощность только ленты. Реально добавится еще процентов 10-12 - КПД блока питания. Но это идеальный вариант. На практике, если включить 5 метров такой ленты, из-за потерь в дорожках, потребит она гораздо меньше :)
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 18 янв 2013, 12:20

soyer писал(а):
sad113 писал(а):А везде пишут про супер экономичность...72 w МНОГОВАТО...

Надо признать, что это мощность только ленты. Реально добавится еще процентов 10-12 - КПД блока питания. Но это идеальный вариант. На практике, если включить 5 метров такой ленты, из-за потерь в дорожках, потребит она гораздо меньше :)

Ну так сколько?
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение soyer » 18 янв 2013, 12:45

sad113 писал(а):Ну так сколько?

Да ХЗ, сколько. Думаю около 60-65 Вт общая(5 м ленты плюс БП). А вообще надо понимать, что при таком раскладе начало ленты будет заметно ярче светить чем конец. При цельном подключении 5 и более метров нужно прокидывать дополнительные провода питания на конец и середину ленты.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 18 янв 2013, 12:48

soyer писал(а):
sad113 писал(а):Ну так сколько?

Да ХЗ, сколько. Думаю около 60-65 Вт общая(5 м ленты плюс БП). А вообще надо понимать, что при таком раскладе начало ленты будет заметно ярче светить чем конец. При цельном подключении 5 и более метров нужно прокидывать дополнительные провода питания на конец и середину ленты.

На глаз не заметил....
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение soyer » 18 янв 2013, 12:53

Измерь напряжение :)
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 18 янв 2013, 13:01

soyer писал(а):Измерь напряжение :)


уже ленту отдал. Брал для теста.
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Освещение КВАРТИР и др. помещений СВЕТОДИОДАМИ

Сообщение sad113 » 18 янв 2013, 17:52

Вот увидел в магазине : http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... roup=21105
Странно - продавец продемонстрировал как он светит, подключив его к АКБ 12в 1.2а :?: не понятно - ведь написано 3.3в. как он не сгорел?
Также он сказал, что я могу взять 10 штук спаять на радиатор параллельно и запитать без СОПРОТИВЛЕНИЙ от 12в. Что то я очкую....
sad113
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 16:36
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Baikal, Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, mailru, opus_kun, Pensioner, SvetoSveta, VA, Михман, Яндексбот