Освещение пресноводного аквариума

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение kulibin » 28 ноя 2011, 23:03

Подытоживая - купите десяток светодиодов , драйвер и десяток оптики градусов на 30 и попробуйте :) А то еще долго будете голову ломать. Если покажется мало - этот комплект пойдет в бра какое-нибудь, а на аквариум сделаете другой.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение urrr » 29 ноя 2011, 01:27

MainFrame писал(а): Вопрос - где вы найдете подходящий отражатель.
А дома качественный отражатель будет сделать тяжело...

Если качественный в смысле материала - это не сложно.
Даже белая крашеная поверхность весьма прилично отражает, не говоря уже о фольгированных материалах - этот вопрос как то решится.

В смысле формы отражателя (чтобы он максимум отразил куда надо, а не "налево") - с этим тоже несложно, довольно просто смоделировать даже чистыми белыми листами бумаги... если не гнаться за 3 или 5% потерь.

Для меня скорее сложность представляет приличный внешний вид - наверное придется какую то готовую коробочку приспосабливать.

А ведь еще должен быть решен вопрос теплоотведения, так ведь?
Вот по этому вопросу мыслей нет пока что.
MainFrame писал(а):По мощности - начните с 0,3 Вт/Л. Для большинства растений этого хватит.
А вот выше этого значения без УДО и СО2 будет очень тяжко


Спасибо - я думаю, что это максимум, с чего следует начинать - трава нетребовательная именно в этом аквариуме.
urrr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение urrr » 29 ноя 2011, 01:43

dgezva писал(а):После того, как исходные данные установлены, расчеты не представляют никаких проблем.

Ну, не всех Боженька поцеловал в нужное место при рождении... некоторым это сложно, так что - большое спасибо за конкретику.

30*30*50 - 45 литров.
45*0.3 - 13-14 ватт. Или - 14-18 одноваттных СД 70-90 люмен.
в плоскости квадрата самое простое расположить 4*4=16 СД.[/quote]
С учетом того, что стекло 6 мм. и грунта много - воды литров 30 где то реальных.
Есть мысль 12 шт., а то и 9 попробовать, поскольку растения нетребовательные к освещению в аквариуме этом, их от избытка света по дну стелить начнет.

dgezva писал(а):(исходим из обычных 120 градусов у одноваттников)
При шаге расположения СД 6 см и расположении светодиодов на высоте тех же 6см - имеем весьма равномерную засветку площади поверхности воды в пределах квадрата расположения СД, и в два раза слабее по краям. Подозреваю, что засветка на уровне дна будет равномерной.
Если результаты засветки не удовлетворяют - ставим на СД сужающую оптику и пропорционально приподымаем светильник над уровнем поверхности.

Думаю над этим, спасибо - "пятаки" на листьях особо не хочется наблюдать, поэтому в приоритете без оптики СД... но это пока. ::D
dgezva писал(а):Площади 30*30 см алюминиевой пластины в качестве радиатора вполне должно хватить для теплоотвода, если будет обеспечена конвекция - отверстия по бокам для притока воздуха и сверху для его оттока.

Чем толще - тем лучше?
Или можно без фанатизма?

dgezva писал(а):Соотношение холодных и теплых СД выбирается по собственным соображениям в результате рассматривания картинки распределения спектра в даташите. Как мне кажется, эти картинки типичны (практически - одинаковы) у разных производителей.

Для меня сейчас этот момент тоже важен - я с трудом переношу желтый свет.
Но для растений он хорош - есть красная составляющая спектра.

Мысли поэтому такие: передним рядом - холодные, в середку - самых что ни наесть желтых, а по бокам - нейтральные.
По идее должен и спектральные "вкусности" растениям обеспечить, и для рыбьей красоты и для себя обеспечить приятное восприятие.
urrr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение urrr » 29 ноя 2011, 01:47

kulibin писал(а):Подытоживая - купите десяток светодиодов , драйвер и десяток оптики градусов на 30 и попробуйте :) А то еще долго будете голову ломать. Если покажется мало - этот комплект пойдет в бра какое-нибудь, а на аквариум сделаете другой.


Готовлюсь... есть одна затыка - я не паятель. :shock:
Есть варианты для "легкотрудников"?

Чтобы и спектры разные и монтировать можно было бы несложно... к чему начать присматриваться?

У Вас еще и паяльник правильный заказать можно!
Удачно я зашел форум почитать... ::D
urrr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение kulibin » 29 ноя 2011, 01:52

В принципе, ничего сложного в пайке нет :) Если есть желание, конечно. Ну, если нету - можно взять диоды на линейках или в виде кластеров http://alled.ru/high-power-leds/led-modules.html. Хотя, если хочется освоить тему с нуля - лучше самому научиться. Почитайте ветку "Освещение квартир" - там много методик пайки вручную и с минимальными навыками.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение urrr » 29 ноя 2011, 02:49

kulibin писал(а):В принципе, ничего сложного в пайке нет :) Если есть желание, конечно. Ну, если нету - можно взять диоды на линейках или в виде кластеров http://alled.ru/high-power-leds/led-modules.html. Хотя, если хочется освоить тему с нуля - лучше самому научиться. Почитайте ветку "Освещение квартир" - там много методик пайки вручную и с минимальными навыками.


Да мне бы это... на клей какой нибудь... :oops: :oops:
Шутка, шутка - отправился читать, спасибо!
urrr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение urrr » 29 ноя 2011, 03:15

kulibin, можно еще Вам вопрос?
Интересует все же вопрос цветопередачи... порядка 85 хотелось бы.
Ее обеспечивают либо теплосветные СД, либо с весьма приличной стоимостью - или я плохо искал?

Одним словом ТЗ самому себе у меня нарисовалось следующее:

1. Приличная цветопередача (хорошо бы порядка 85).
2. Не самая сложная пайка.
3. Наличие в одном типе 2-х или 3-х вариантов светности (теплый/холодный или соответственно........).
4. Наверное это должны быть одноваттники... не уверен, но вроде проще будет охладить.
5. Количество 9 - 12 шт.
6. Возможность несложного подбора драйвера/драйверов.

Ткните пожалуйста пальцем, где могут быть сложности или особенности в этом моем ТЗ.
urrr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение dgezva » 29 ноя 2011, 03:49

urrr писал(а):
dgezva писал(а):Площади 30*30 см алюминиевой пластины в качестве радиатора вполне должно хватить для теплоотвода, если будет обеспечена конвекция - отверстия по бокам для притока воздуха и сверху для его оттока.

Чем толще - тем лучше?
Или можно без фанатизма?

Можно без фанатизма. По опубликованному здесь опыту, народ вполне доволен толщиной чуть ли не от полмиллиметра, 0.8 - так точно.
А еще некоторые утверждают, что даже алюминиевая фольга (алюминиевая лента самоклейка) дает результаты не хуже.
dgezva писал(а):Соотношение холодных и теплых СД выбирается по собственным соображениям в результате рассматривания картинки распределения спектра в даташите. Как мне кажется, эти картинки типичны (практически - одинаковы) у разных производителей.

Для меня сейчас этот момент тоже важен - я с трудом переношу желтый свет.
Но для растений он хорош - есть красная составляющая спектра.

Это еще вопрос - как теплый свет реально будет смотреться в воде. Во всяком случае, здесь OVEL, по его опыту работы со стеклом, утверждал, что в толстом стекле теплый смотрится как просто белый. Так что - не все так очевидно.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение dgezva » 29 ноя 2011, 04:28

urrr писал(а):Готовлюсь... есть одна затыка - я не паятель. :shock:
Есть варианты для "легкотрудников"?

Есть - научиться паять.
Меня в детстве научили - довольно эффективно.
Берем фанерку, набиваем гвоздиками квадрат 10см с шагом 1см. Между гвоздиков натягиваем проволочку - с одной сторону на другую, получаем в большом квадрате сотню маленьких. Пропаиваем каждое пересечение проволочки. По окончанию процесса - специалист по пайке готов.
Занятие - на один вечер.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение MainFrame » 29 ноя 2011, 10:31

urrr писал(а):Одним словом ТЗ самому себе у меня нарисовалось следующее:

1. Приличная цветопередача (хорошо бы порядка 85).
2. Не самая сложная пайка.
3. Наличие в одном типе 2-х или 3-х вариантов светности (теплый/холодный или соответственно........).
4. Наверное это должны быть одноваттники... не уверен, но вроде проще будет охладить.
5. Количество 9 - 12 шт.
6. Возможность несложного подбора драйвера/драйверов.

Ткните пожалуйста пальцем, где могут быть сложности или особенности в этом моем ТЗ.


1. При сочетании холодных и теплых получиться отличная цветопередача
2. По идее легче паять меньшее количество, поэтому больше подходят 3-х ватники, но с ними и охлаждение хуже и равномерность засветки может быть тяжело достичь.
3. Теплые / холодные или теплые / чистые в шахматном порядке
4. Одноватники легче охладить, но паять больше
5. Для одноватников выерно
6. Драйвер просто выбрать под нужное количество светиков.

Если интересно, то можно посмотреть как развивается свет в моем аквариуме.
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=323531

Сейчас успешно прошли испытания следующий вариант охлаждения:
Светодиод приклеивается к алюминиевой пластине 40х50х1 мм. На место крепления светодиода клеится алюминиевый скотч в 2 слоя (квадрат 100х100 мм).
Потом через термопасту сажаем на скотч алюминиевую пластину со светодиодом и сверху закрепляем еще слоем алюминиевого скотча.
При температуре в комнате 24 градуса светодиоды на 700 мА нагрелись до 38-41 градуса
MainFrame
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 14:36
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение kulibin » 29 ноя 2011, 10:38

urrr писал(а):kulibin, можно еще Вам вопрос?
Интересует все же вопрос цветопередачи... порядка 85 хотелось бы.
Ее обеспечивают либо теплосветные СД, либо с весьма приличной стоимостью - или я плохо искал?

Одним словом ТЗ самому себе у меня нарисовалось следующее:

1. Приличная цветопередача (хорошо бы порядка 85).
2. Не самая сложная пайка.
3. Наличие в одном типе 2-х или 3-х вариантов светности (теплый/холодный или соответственно........).
4. Наверное это должны быть одноваттники... не уверен, но вроде проще будет охладить.
5. Количество 9 - 12 шт.
6. Возможность несложного подбора драйвера/драйверов.

Ткните пожалуйста пальцем, где могут быть сложности или особенности в этом моем ТЗ.

1. Сложности в поиске светодиодов с высоким CRI не окупаются выгодой их использования. Поэтому я бы на вашем месте не умещал в первую задачу сразу все составляющие ;) Пока не поймете с чем сравнивать - не стоит умножать сущности сверх потребностей.
2. Пайка - процесс несложный, в этом деле главное - начать.
3. Возьмите чистый :)
4. Для начала проще одноваттники.
5. ...
6. Определитесь с типом и количеством светодиодов, потом и драйвер подберем.
По вашим запросам в итоге - 9 светодиодов 3HPD1 на звезде, драйвер RLD10. Больше ничего не нужно, кроме паяльника, провода и припоя :).
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение TzelTavr » 29 ноя 2011, 22:14

urrr писал(а):А ведь еще должен быть решен вопрос теплоотведения, так ведь?
Вот по этому вопросу мыслей нет пока что

Уй, блин ... у них внизу несколько ведер воды - а они не знают что с теплоотводом делать :P
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение urrr » 29 ноя 2011, 22:24

[quote="dgezva"][/quote]

Спасибо - осмысливаю. 43beer
urrr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение urrr » 29 ноя 2011, 22:26

[quote="MainFrame"][/quote]
MainFrame - благодарю!
Пойду на баночку посмотрю и, заодно, обдумаю информацию.
urrr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Освещение пресноводного аквариума

Сообщение urrr » 29 ноя 2011, 22:32

kulibin писал(а):Ткните пожалуйста пальцем, где могут быть сложности или особенности в этом моем ТЗ.

1. Сложности в поиске светодиодов с высоким CRI не окупаются выгодой их использования. Поэтому я бы на вашем месте не умещал в первую задачу сразу все составляющие ;) Пока не поймете с чем сравнивать - не стоит умножать сущности сверх потребностей.
2. Пайка - процесс несложный, в этом деле главное - начать.
3. Возьмите чистый :)
4. Для начала проще одноваттники.
5. ...
6. Определитесь с типом и количеством светодиодов, потом и драйвер подберем.
По вашим запросам в итоге - 9 светодиодов 3HPD1 на звезде, драйвер RLD10. Больше ничего не нужно, кроме паяльника, провода и припоя :).[/quote]
Спасибо большое, kulibin.

Я, к сожалению, уже "испорчен" хорошей цветопередачей - поэтому пытаюсь на начальном этапе себя подстраховать от результата, который мне не понравится.
С другой стороны Вы правы: не попробуешь - не поймешь.

Хорошо - тайм-аут возьму на "чесание репы" с Вашего позволения.
urrr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: АвтоСистемLED, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, ЕВ_гений, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], mnv, ptaha, ramsprint, regent, Reneo, Vladimir-city, vovansk, Zdob, Пашка177, Василий177, Мифодий, Яндексбот