Настольная лампа на светодиодах.

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение ilkose » 16 фев 2013, 14:51

Зачем столько диодов когда можно было использовать 1-3-5 штук мощных?
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение изобретатель » 16 фев 2013, 14:55

Это как вышивание, для успокойства нервной системы :)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение Invisible_Light » 16 фев 2013, 14:58

Было бы интересно ещё узнать итоговую сумму затрат (хотябы: диоды + драйвер) ?
И как это всё греется?
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение Дилетант » 16 фев 2013, 15:33

Греться такая штука не должна, у меня 5-мм диоды даже плотнее расположены, и нагрева сильного нет.

А вот ссылка с картинки посылает на какую-то дрянь, которая предлагает ввести номер мобильного.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение к561 » 18 фев 2013, 00:48

ilkose писал(а):Зачем столько диодов когда можно было использовать 1-3-5 штук мощных?
потому что упрощен отвод тепла :D + дополнительно припаяю полоски медной фольги прямо на дорожки и дополнительно снизится нагрев . А одноваттные диоды выделяют гораздо больше тепла и тут вариант с охлаждением с помощью широких дорожек не пройдет. к тому же стабилизатор над блином будет расположен. В общем по прикидкам нагрев всей конструкции внутри составит не более 45 при комнатной температуре.
Invisible_Light писал(а):Было бы интересно ещё узнать итоговую сумму затрат (хотябы: диоды + драйвер) ?
И как это всё греется?
Диоды 5053 по 2,56 рэ за штуку. Стабилизатор тока делал сам-покупал лишь 2 элктролита на вторичну сторону и лм258 по 10 рэ.Остальное все досталось после разборки ,а моточные детали из старых сберегаек.Все в дело пошло.
Продолжение следует после окончательной сборки и испытаний на выносливость 344good
к561
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 00:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение kayot » 18 фев 2013, 01:55

вот тут на новый год делал дочке в комнату пару софитов для зеркального шара
один RGB, второй белый на хмеле
вполне можно использовать в качестве настольного светильника
если розетка над столом крутятся во всех направлениях
Вложения
DSCN2727-1.JPG
DSCN2728-1.JPG
DSCN2730-1.JPG
DSCN2733-1.JPG
DSCN2735-1.JPG
DSCN2736-1.JPG
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека

За это сообщение автора kayot поблагодарил:
Avestnik (09 мар 2013, 17:29)
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение к561 » 08 мар 2013, 02:57

Собственно вот что получилось при переделке и как оно светит в комнате где темно.5 часов работы при комнатной температуры -внутри 48 градусов. Мощность на СД -поднял до 9 вт, при паспортном токе в 20маИзображение перед установкой диска в нижнюю пластмассовую крышку ,пришлось нарастить эпоксидной смолой внутреннюю стенку, для симметрии расположения диска со СД внутри . Пластмасса в этом месте пришла в пыль из-за длительного и частого нагрева от ЛН в 60 вт. Изображение используются штатные жалюзи заводского исполнения (вид сверху) для отвода теплого воздуха изнутри лампы.Маловато, но и на это предусмотрительно дополнительно на диск с другой стороны были напаяны кусочки медной фольги 0.4 мм общей площадью в 140 кв. см + сами дорожки платы сделанные максимально широкими. На стабилизаторе дополнительно установлен радиатор сверху на TNY и на диод Шоттки из медной фольги. В общем переделкой лампы доволен. Внутренности с расположением диска не публикую, но все поместилось внутри и довольно не плотно и ничего пилить не пришлось. :):) Изображение
к561
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 00:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение Владимир I » 19 апр 2013, 22:11

Молодец, к561, классная лампа получилась! Возник вопрос по плате - судя по фото, она ещё и отражатель. Как сделал отражающую поверхность, если не секрет? Я тоже хочу сделать светильник на 24-х 5мм СИДах, для чтения ночью, распологаться будет над головой у кровати, надеюсь, такого количества хватит. По поводу платы-отражателя есть такая мысль: после травли дорожек с лицевой стороны (т.е. где будут диоды), наклеить фольгу от шоколадки (жене сказать, что купил для неё ;) ), и пока клей не высох, аккуратно раскатать фольгу мягким валиком для разглаживания обоев. После чего под каждым будущим диодом удалить фольгу с помощью перьевого сверла. Конечно, останется небольшое отверстие после сверла, в него и вставлять выводы от СД, загнуть и припаять. Кто что скажет?
Владимир I
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 03:43
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение Invisible_Light » 19 апр 2013, 22:24

В данном случае - отражатель между диодами -> декоративный + охлаждение. 5мм диоды не светят - назад. В китайских фонариках тоже подобный отражатель - чистый маркетинг. У маленьких диодов на торцах линзы - они и светят направленно.
Для чтения достаточно 3*1W или 1*3W (с соответсвующим драйвером), можно - с рассеивателем.
Понадобилась такая лампа для чтения электронной книги (покупал специальную подсветку для книги на G13 батарейках - лажа!).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение Владимир I » 19 апр 2013, 23:19

Invisible_Light писал(а):В данном случае - отражатель между диодами -> декоративный + охлаждение. 5мм диоды не светят - назад. В китайских фонариках тоже подобный отражатель - чистый маркетинг. У маленьких диодов на торцах линзы - они и светят направленно.

Не спорю. Но, помнится, как-то давно снимал отражатель с китайского головного фонарика, свет уже не такой яркий был. Он (отражатель) был плоский, правда, стенки (под 90 град. к плоскости) по высоте как диоды тоже были отражающие.
Invisible_Light писал(а):Для чтения достаточно 3*1W или 1*3W (с соответсвующим драйвером), можно - с рассеивателем.

Суммарная мощность 24 5мм СИДов при U=3,2в и I=20мА равна 1,5Вт. Почему я думаю что этого хватит для чтения, потому что в этом же китайском фонарике 19 диодов и при свежих батарейках светит очень даже ничего. Хотя, вполне возможно, я ошибаюсь...
А вообще, после некоторых размышлений и расчётов, я пришёл к следующим выводам:
1. 5мм диоды греются слабо. Это плюс.
2. С точки зрения экономии энергии (т.е. соотношение люмен/ватт) они выгодней мощных диодов, так как при одном и том же световом потоке "кушают" энергии приблизительно на треть меньше (думаю, из-за того что направленные). Тоже плюс.
3. Для получения светового потока, сопоставимого с мощными диодами, их требуется большое количество. Отсюда - трудоёмкость изготовления осветительного прибора. Это минус. Хотя при этом свет не точечный, что иногда хорошо.
Возможно, я открыл америку :D , но такие вот мысли.
Владимир I
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 03:43
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение Pensioner » 19 апр 2013, 23:36

"2. С точки зрения экономии энергии (т.е. соотношение люмен/ватт) они выгодней мощных диодов, так как при одном и том же световом потоке "кушают" энергии приблизительно на треть меньше (думаю, из-за того что направленные). Тоже плюс."
Откуда такие выводы? По самым оптимистичным подсчётам получается 100 - 110 лм/вт. Не худший вариант, но и далеко не самый лучший. Впрочем, если ошибаюсь, поправьте.
Pensioner
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 177
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 15:34
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение Invisible_Light » 19 апр 2013, 23:39

По нагреву 5мм диодов - заблуждение, что они слабо греются.
http://leddesign.com.ua/publications/te ... m-sid.html :
На рынке светодиодного освещения существует множество производителей, которые выпускают светодиоды с различны тепловым сопротивлением, как правило, это цифра варьируется от 2,6 до 18 К/Вт. Ниже на рисунке приведено сравнение выводного светодиода, диаметром 5 мм и мощного светодиода. В качестве теплоотвода у стандартного выводного светодиода служит катод. Из-за этого такие светодиоды имеют большое тепловое сопротивление (приблизительно 300 К/Вт). В отличии от выводного, в конструкции у мощных светодиодов специально предусмотрен теплоотвод, который значительно снижает тепловое сопротивление.

У мелких диодов тепло не доходит до платы, перегревая кристалл. Прозрачный корпус тоже теплоизолирует в некоторой степени. (Если наощупь не горячие - не значит, что не греются, в "толпе" греют друг друга).
Насчёт эффективности у мелких диодов - те малые токи (20мА) для них почти - максимальные (долговременные). При таком режиме эффективность снижается.
А трудоёмкость - кому как нравится...

И ещё, по плоскому заднему отражателю: он, скорее, переотражает свет от близкого освещённого объекта, + от подсвеченной линзы (в процентах - это копейки).
Большинство китайских фонариков - с кучей 5мм диодов, работают на токах 30-40мА на диод (пока батарейки свежие - алкалайны). Срок службы - часы или десятки часов (по суммарному времени свечения). Потом по-очереди тухнут или моргают...
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5995
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение Владимир I » 20 апр 2013, 01:24

Pensioner писал(а):"2. С точки зрения экономии энергии (т.е. соотношение люмен/ватт) они выгодней мощных диодов, так как при одном и том же световом потоке "кушают" энергии приблизительно на треть меньше (думаю, из-за того что направленные). Тоже плюс."
Откуда такие выводы? По самым оптимистичным подсчётам получается 100 - 110 лм/вт. Не худший вариант, но и далеко не самый лучший. Впрочем, если ошибаюсь, поправьте.

Смотрите. Для примера возьмём 1-ваттный 3HP2C и 5мм 3H5 ( http://alled.ru/product-346.html и http://alled.ru/5-3h5-helmet-led.html соответственно).
1-ваттный. 3,4в 0,35мА 110люмен, угол рассеивания 120гр. типовые значения. Здесь всё понятно.
Теперь 5мм.
3,2в (типовое) 0,02мА (типовое). Теперь считаем.
Согласно данным на 3h5, при указанных U и I он даёт 2000мкд, угол рассеивания = 160гр. Переводим в люмены, получается 10,3лм на один СД http://declight.ru/cal_lm-cd.php?ugol2= ... 2%E0%F2%FC
Т.е. чтобы заменить 1-ваттный диод, берём 11 5мм диодов: 10,3*11=113.3 лм.
Теперь по току. 11 диодов будут потреблять (3.2*0.02)*11=0,7Вт против 1Вт у мощного.
Цветовые температуры сопоставимы: 5500 и 3800-5500 соответственно
Расчёты точны настолько, насколько это возможно, исходя из данных на 3h5, где 3,2в соответствует 2000мкд + приблизительный пересчёт кандел в люмены по вышеуказанному адресу. Поправьте, если что не так.
Invisible_Light писал(а):У мелких диодов тепло не доходит до платы, перегревая кристалл. Прозрачный корпус тоже теплоизолирует в некоторой степени. (Если наощупь не горячие - не значит, что не греются, в "толпе" греют друг друга).
Насчёт эффективности у мелких диодов - те малые токи (20мА) для них почти - максимальные (долговременные). При таком режиме эффективность снижается.

Опять же не могу спорить. И всё-таки, если выводы мелких диодов сделать возможно более короткими + широкие дорожки? К тому же их можно напаять пореже, ток дать чуть поменьше, например, не 0,02, 0,018, а напряжение не 3,5в, а 3,2, как в расчёте, плафон вообще не ставить, они и так красиво смотрятся. Хотя последнее дело вкуса конечно.
Владимир I
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 03:43
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение kulibin » 20 апр 2013, 12:52

К сожалению, не все так радужно с 3H5. Для них указан угол рассеивания, а не половинный угол. Их берут в основном автомобилисты, которым нельзя говорить про половинный угол - запутываются. Половинный угол для них - около 120 градусов, как несложно убедиться из документации, то есть дают они 6-7 люмен максимум.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
Владимир I (20 апр 2013, 16:07)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Настольная лампа на светодиодах.

Сообщение kolsasha » 20 апр 2013, 13:58

А CRI??? А глаза детей? Свет то не для подвала собираетесь использовать! Подумайте ещё раз, настольная лампа -это самый "ответственный" источник света. Тут ещё надо подумать стоит ли делать настольную из EasyWhite.
kolsasha
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 15:01
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, comrad, Corroner, Google [Bot], Google Feedfetcher, legamax, mailru, Nameless, Reneo, Мифодий, ТёмТёмыч, Яндексбот