Страница 1 из 3

Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 13:10
Ledzuk88
Эти два светильника отработали по году ...вода отличный радиатор..снял на время ремонта .Матрица 10 ватт установлена под подвесным потолком а на потолке прикручена матовая стеклянная пластина .Нагрев 26 градусов .Трёх ватный светильник вообще не греется .Если использовать вне помещения можно налить масла пальмового ...оно самое дешовое на сегодня

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 17:44
Invisible_Light
На форуме уже промелькивали жидкостные охладители. У воды большая теплоемкость при нагреве, но и при остывании не меньше. Жидкости имеют свойство утекать, растекаться, высыхать, загрезняться.
Твердотельный тепловой рассеиватель более удобен.
Погуглите по форуму - бетон в качестве радиатора для светодиодов. Также подходят и другие материалы, например, керамическая плитка и стекло, а также пластик (светильники же делают...). У всех материалов свои особенности, что надо учитывать при конструировании.

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 19:20
Ledzuk88
Invisible_Light писал(а):На форуме уже промелькивали жидкостные охладители. У воды большая теплоемкость при нагреве, но и при остывании не меньше. Жидкости имеют свойство утекать, растекаться, высыхать, загрезняться.
Твердотельный тепловой рассеиватель более удобен.
Погуглите по форуму - бетон в качестве радиатора для светодиодов. Также подходят и другие материалы, например, керамическая плитка и стекло, а также пластик (светильники же делают...). У всех материалов свои особенности, что надо учитывать при конструировании.

Первая причина почему это не афишируется это дешевизна так же как и первый автомобиль на воде в 1975 году в СССР если год отпахали эти светильники почему они не прослужат и 60 лет? Крышки я ставил на силикон куда вода испарится?

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 02:51
_RUS73_
У меня идея была аналогичная давно. Только с нюансами в исполнении.

Берем обычную банку 0,5л заливаем внутрь смесь воды и спирта ~100-150мл. Одеваем обычную крышку для консервации и закатываем. Чистим поверхность до металла и клеим матрицу.

Так как спирт более летуч, по мере нагрева он первым будет испаряться и переносить тепло на стенки и верхнюю часть банки, конденсироваться и стекать по стенкам обратно. Вода тоже будет участвовать в процессе теплоотдачи, но в гараздо меньшей степени. Большую роль она здесь играет как накопитель, за счет высокой теплоёмкости и теплообмена с частицами спирта.

Идея сама по себе неплоха. Осталось только заменить воду другой жидкостью, не приводящей к коррозии крышки и её разрушению.

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 12:07
Ledzuk88
_RUS73_ писал(а):У меня идея была аналогичная давно. Только с нюансами в исполнении.

Берем обычную банку 0,5л заливаем внутрь смесь воды и спирта ~100-150мл. Одеваем обычную крышку для консервации и закатываем. Чистим поверхность до металла и клеим матрицу.

Так как спирт более летуч, по мере нагрева он первым будет испаряться и переносить тепло на стенки и верхнюю часть банки, конденсироваться и стекать по стенкам обратно. Вода тоже будет участвовать в процессе теплоотдачи, но в гараздо меньшей степени. Большую роль она здесь играет как накопитель, за счет высокой теплоёмкости и теплообмена с частицами спирта.

Идея сама по себе неплоха. Осталось только заменить воду другой жидкостью, не приводящей к коррозии крышки и её разрушению.

У меня крышки изнутри намазаны тонким слоем силикона ...можно также зачистить крышку изнутри и приклеить маленький радиатор и вокруг него засиликонить.

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 14:20
Invisible_Light
Водяное (или любое жидкостное) охлаждение диодов, это экзотика. Ввиду отсутствия в продаже готовых решений радиаторов или их полуфабрикатов, придется изготавливать с нуля самостоятельно.
Фактически, вкладываться в опытно-конструкторские работы. Ввиду малого объёма спроса - нерентабельно.
Как говорят, проще слепить из говна и палок (алюминий в виде разного мелкого проката сечас очень распространён).

Чем таким особенным отличается банка с водой от монолитного слитка металла подобной формы? Только ценой.
Никакого особо эффективного охлаждения не будет. У металла хотя бы теплопроводность выше (но теплоемкость меньше).

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 21:00
Ledzuk88
Invisible_Light писал(а):Водяное (или любое жидкостное) охлаждение диодов, это экзотика. Ввиду отсутствия в продаже готовых решений радиаторов или их полуфабрикатов, придется изготавливать с нуля самостоятельно.
Фактически, вкладываться в опытно-конструкторские работы. Ввиду малого объёма спроса - нерентабельно.
Как говорят, проще слепить из говна и палок (алюминий в виде разного мелкого проката сечас очень распространён).

Чем таким особенным отличается банка с водой от монолитного слитка металла подобной формы? Только ценой.
Никакого особо эффективного охлаждения не будет. У металла хотя бы теплопроводность выше (но теплоемкость меньше).


Эффективный теплоотвод от светодиодов крайне необходим. Их перегрев сначала приводит к уменьшению эффективности, а затем к разрушению, так как в теплом полупроводнике активизируются разрушительные процессы, вредные миграции электронов и пр. Причем эффект может быть коллапсирующим. Т.е. чем горячее светодиод, тем больше его сопротивление, тем сильнее он греется. Это заставляет производителей снабжать светодиодные лампы массивными радиаторами. ... Или системы водяного охлаждения, если в качестве теплоносителя используется вода. Кратко - СВО. Встретить такие системы вы можете в повседневной жизни довольно часто.https://reefcentral.ru/articles/151/14539/

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 23:59
Invisible_Light
"Это заставляет производителей снабжать светодиодные лампы массивными радиаторами. "

Где вы видели такие лампы? Фото или ссылку?
Радиаторы в самодельные (цокольные) лампы ставят только энтузиасты от светодиодов. Производителям большой ресурс не очень-то и выгоден. Раньше сдохнет - быстрее купят новые. Сейчас покупателей таких ламп заманивают демпинговыми ценами и увеличением срока "отката" до 1-2 лет (у разных продавцов).

Статья с ватерблоком интересная, но конструкция не практичная. Если покупать готовые элементы - безумно дорого по сравнению с люминевыми радиаторами из профиля. Надежность водяной прокачки под сомнением, надо периодически менять теплоноситель и промывать систему. Если делать самодельные блоки, это мало кому доступно, да и не захотят возни. 45670
Проще купить https://m.onlinetrade.ru/catalogue/kule ... 51732.html - DEEPCOOL V65
Кулер надежный, не шумит. У меня с такими пара ламп три года работает. Может охлаждать 15-18W светодиодов на тихих оборотах.

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:25
Ledzuk88
Invisible_Light писал(а):"Это заставляет производителей снабжать светодиодные лампы массивными радиаторами. "

Где вы видели такие лампы? Фото или ссылку?
Радиаторы в самодельные (цокольные) лампы ставят только энтузиасты от светодиодов. Производителям большой ресурс не очень-то и выгоден. Раньше сдохнет - быстрее купят новые. Сейчас покупателей таких ламп заманивают демпинговыми ценами и увеличением срока "отката" до 1-2 лет (у разных продавцов).

Статья с ватерблоком интересная, конструкция не практичная. Если покупать готовые элементы - безумно дорого по сравнению с люминевыми радиаторами из профиля. Надежность водяной прокачки под сомнением, надо периодически менять теплоноситель и промывать систему. Если делать самодельные блоки, малоткому доступно, да и не захотят.
Проще купить https://m.onlinetrade.ru/catalogue/kule ... 51732.html - DEEPCOOL V65
Кулер надежный, не шумит. У меня с такими пара ламп три года работает. Может охлаждать 15-18W светодиодов на тихих оборотах.

Всё завтра сливаю тосол с машины и ставлю на каждый поршень алюминивый радиатор буду ездить как на ушастом запоржце только зимой

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 00:30
Invisible_Light
Нет, вы лучше замените все светильники в авто на диоды и протяните трубки с водой (как по ссылке).

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 20:57
divian
Главная задача водяного охлаждения - увести тепло из труднодоступных для обдува мест. Но для охлаждения самого теплоносителя всё равно нужен точно такой же по площади радиатор. От обдува радиатора воздухом в автомобилях не отказались же.
В автомобилях никто не городил бы огород с водяным охлаждением, если бы можно было везде остудить воздухом. К сожалению, это получается лишь для небольших силовых агрегатов... Попутно водяное охлаждение решило проблему поддержания постоянной оптимальной температуры (ДВС не столько охлаждение нужно, сколько удержание температуры в достаточно узком оптимальном диапазоне). Контроль уровня охлаждающей жидкости, герметичности шлангов производится, как минимум, раз в год при ТО, так что с этим проблем нет.
Применение водяного охлаждения для светодиодов имеет смысл точно так же, в местах, где воздушное охлаждение невозможно. Но тогда и контроль уровня, герметичности надо обеспечивать...

А бетон, керамика, стекло - теплоизоляторы. В качестве радиатора малопригодны.

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 03:12
George
divian писал(а):В автомобилях никто не городил бы огород с водяным охлаждением, если бы можно было везде остудить воздухом. К сожалению, это получается лишь для небольших силовых агрегатов...

Современные автомобильные моно и би лед модули по 30 и даже 40Вт прекрасно обходятся без ЖСО. Эта вся хрень пришла из компьютерного мира. А там она появилась, как одна из технологий по снижению шума системных блоков. Это уже позже ее довели до шизофрении.

divian писал(а):...А бетон, керамика, стекло - теплоизоляторы. В качестве радиатора малопригодны.

Попробуйте.
Лично я предпочту небольшой теплораспределитель посаженный на бетонную плиту, большому пассивному радиатору.
А Изобретатель, если мне не изменяет память, частенько использовал стекло.

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 03:33
divian
George писал(а):
divian писал(а):В автомобилях никто не городил бы огород с водяным охлаждением, если бы можно было везде остудить воздухом. К сожалению, это получается лишь для небольших силовых агрегатов...

Современные автомобильные моно и би лед модули по 30 и даже 40Вт прекрасно обходятся без ЖСО.
Какой ещё билед? Речь про мотор.

George писал(а):Лично я предпочту небольшой теплораспределитель посаженный на бетонную плиту
Опоздали с шутками, сегодня 10е.

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 04:17
George
divian писал(а):Какой ещё билед? Речь про мотор.
Сорри. Не понял. :)

divian писал(а):
George писал(а):Лично я предпочту небольшой теплораспределитель посаженный на бетонную плиту
Опоздали с шутками, сегодня 10е.

А кто сказал, что это шутка? Если потолок или стена бетонные и на них можно прикрепить линейки (например), то я лучше так и сделаю, а не буду городить радиаторы х.з. какие.

Re: Водяное охлаждение светодиодов

СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 22:34
FLAGG
Ledzuk88 писал(а):... Т.е. чем горячее светодиод, тем больше его сопротивление, тем сильнее он греется....

Все с точностью до наибарот: при нагреве сопротивление светодиода и выделяющееся на нем напряжение снижаются. Соответственно, снижается и рассеиваемая мощность.
Вот как-то так, коллега :D