Заморгала цепочка диодов

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Заморгала цепочка диодов

Сообщение Tollmuch » 17 фев 2018, 12:54

Добрый день!

Самопальный фитосветильник отработал какое-то не очень маленькое время - точно, конечно, не скажу, но часов может две тысячи, может побольше, и вот - заморгала одна из цепочек.

[ Воспроизвести файл QuickTime ] LED.0001.mp4 [ 675.83 KIB | Просмотров: 2529 ]



Из поиска по форуму удалось выяснить только, что это, скорее всего, "диоды". Был бы очень признателен за более подробные объяснения - что именно не так с пациентом, и как лечить. Сам я, увы, не специалист, просто очень хотелось решить проблему с рассадой :)

Светильник собран вот на таком драйвере: http://www.dx.com/p/1-3a-40w-power-constant-current-source-led-driver-85-265v-54009#.WofNZahl-Uk
- 40 watt high power LED driver
- Input voltage: AC 85~265V
- Output voltage: DC 30~36V
- Output current: 1.3A (manufacturer rated)
- With Heatsink aluminum board

Драйвер питает три нитки 1-ваттников по 14 штук в каждой. Общее падение напряжения в каждой нитке (было) близко к 36 вольтам, резисторы там стоят то ли 1.2 ом, то ли 1.5 ом.

Не знаю, что еще про него рассказать :)
Tollmuch
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение kulibin » 17 фев 2018, 15:23

Видео я не смотрел, плагина нету. Но если одна из параллельных цепочек моргает - скорее всего, это нарушение контакта в одном из диодов. Найти его можно, поочередно замыкая выводы каждого диода в цепочке. При нахождении неисправного - заменить :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19237
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Tollmuch » 17 фев 2018, 15:36

Kulibin, спасибо за ответ. Что-то с этим плагином неудачно вышло, пардон.

Мигает она так: через некоторое время после включения (может, через час) начинается такой цикл: выключается на 2-3 секунды, потом на столько же включается. Выключишь минут на 15 - включается и горит нормально, потом опять начинается Не как стробоскоп, а как по таймеру, скорее, но только интервал не особенно стабильный. Может, конденсатор какой?
Tollmuch
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Invisible_Light » 17 фев 2018, 18:05

При параллельном соединении цепей падение напряжения на каждой будет одинаковым в любом случае. Разными могут быть значения тока в каждой из цепей. Драйвер выдает почти неизменный суммарный ток. При отключении части цепей, в оставшихся токи увеличатся.
Для выявления брака диодов можно также не замыкать по очереди, а измерять падение напряжения на диодах, хоть на одном, хоть на нескольких последовательно соединеенных. Это будет быстрее, чем с поочередным перемыканием.
Когда цепь погасает, напряжение на "живых" диодах резко падает, на "дохлом" становится близким к общему напряжению цепи - диод уходит в обрыв. Берите вольтметр с заостренными щупами и измеряйте.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5983
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Tollmuch » 17 фев 2018, 18:13

Invisible_Light писал(а):Драйвер выдает почти неизменный суммарный ток. При отключении части цепей, в оставшихся токи увеличатся


Спасибо за ответ :) А вот да - по идее же, когда целая цепь гаснет, остальные две прямо ведь ощутимо же должны ярче вспыхивать? А здесь такого не происходит :?
Tollmuch
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Invisible_Light » 17 фев 2018, 18:38

Если ток в параллельных цепях не увеличивается при одной отключившейся, то тут два варианта :
ток идёт как-то в обход отключившейся цепи (что маловероятно);
у вас не стабилизатор выходного тока, а стабилизатор выходного напряжения.
В последнем случае, соседним веткам без разницы, есть параллельный потребитель или нет.
По ссылке, на драйвер указан очень небольшой разброс выходного напряжения. У токовых драйверов обычно разброс составляет +/- несколько диодов (3,0-3,5V каждый) последовательно. Без нагрузки токовый драйвер может поднять свое выходное напряжение значительно. Кстати, попробуйте отключить все диоды и включить ваш драйвер только с вольтметром на выходе.
Светодиодные драйверы обычно имеют в описании не только входное/выходное напряжение и выходной ток, но и рекомендуемое количество диодов (примерно по 3,5-3,6V) последовательно.
Если указывают только выходное напряжение (с узким разбросом) и выходной ток, это должно насторожить - а драйвер (токовый) ли это? Можно ли подключать к нему светодиоды без ограничительных резисторов?
Вы упомянули резисторы с малыми сопротивлениями.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Tollmuch (17 фев 2018, 18:43)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5983
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Tollmuch » 17 фев 2018, 18:49

Помню, что когда на этапе сборки без нагрузки эти драйвера включал, они мерзко пищали. Буду пробовать, правда, в ближайшие 3-4 дня не получится, к сожалению. Invisible_light, скажите, а вам видео удалось посмотреть? Может неисправный диод такое мигание выдавать?
Tollmuch
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Invisible_Light » 17 фев 2018, 18:55

Видео только что просмотрел. Простое включение/выключение.
Вполне возможно, что на одном из диодов происходит разрыв цепи прямо на кристалле - с некоторым прогревом кристалла. Тут надо просто выявить дефективный диод и заменить либо таким же диодом, либо эквивалентом (например, постоянным резистором, если нет такого же диода, просто замыкать - нельзя, ток через диоды в данной цепи может подскочить, т.к. ограничительные резисторы у вас уж больно мелкоОмные).

Хоть токовые драйверы, хоть стабилизаторы напряжения - должны быть рассчитаны на временное включение без нагрузки.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Tollmuch (17 фев 2018, 18:58)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5983
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Tollmuch » 17 фев 2018, 19:00

В общем, на драйвер грешить не стОит? Диоды-то есть в запасе, если всех делов диод-другой заменить, буду считать, что легко отделался. Спасибо большое за ответы, как только будет время - попробую.
Tollmuch
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Invisible_Light » 17 фев 2018, 19:03

Если бы было хоть как-то связано с источником питания, то это влияло бы на все диоды, к нему подключенные.
Здесь же обрыв только в одной цепочке. Вот её "под микроскопом" и рассматривайте.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Tollmuch (17 фев 2018, 19:06)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5983
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 962 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Tollmuch » 17 фев 2018, 19:25

Кстати - может, кому-нибудь пригодится - при сборке вот таких цепочек из разных диодов выяснилось, что красные нельзя ставить ни первыми, ни последними в цепочке. Моментально сдыхали при включении - просто пых и готово.
Tollmuch
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Zadnitca » 18 фев 2018, 03:53

Tollmuch писал(а):Кстати - может, кому-нибудь пригодится - при сборке вот таких цепочек из разных диодов выяснилось, что красные нельзя ставить ни первыми, ни последними в цепочке. Моментально сдыхали при включении - просто пых и готово.

Никому не пригодится, потому что это бред
Во-первых, красные бывают разные - без и со встроенной защитой
во-вторых, все Ваши проблемы из-за кривого параллельного включения

Кто заставлял покупать такой драйвер?
За эти деньги можно было купить несколько более мощных драйверов для 1Вт светодиод и сделать светильник по всем канонам
Zadnitca
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Tollmuch » 18 фев 2018, 04:17

Zadnitca, "все мои проблемы" не имеют никакого отношения ни к данному светильнику, ни к параллельному включению - кривому или прямому :) То, что здесь обсуждается - не проблема, поверьте.
Драйвер покупал сугубо добровольно, руководствуясь критериями, которые не имеют прямого отношения к теме.
Вы можете считать мои слова бредом, но в этой конфигурации (у меня таких и похожих светильников пять штук, общая наработка с десяток тысяч часов до первой неисправности, к тому же, как следует из обсуждения, не связанной непосредственно с драйвером) проявилась и устойчиво повторялась такая фишка. Фсе. МОЖЕТ БЫТЬ. КОМУ-НИБУДЬ. Пригодится.
А уж с какой стати такой нетерпимый тон - вообще не понял. Или притворюсь, что не понял.
Tollmuch
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Zadnitca » 18 фев 2018, 07:10

Tollmuch писал(а):"все мои проблемы" не имеют никакого отношения ни к данному светильнику, ни к параллельному включению - кривому или прямому :)

Ваши личные проблемы тут никого не интересуют! ЯСНО? ПОНЯТНО?
Tollmuch писал(а):То, что здесь обсуждается - не проблема, поверьте.

Не проблемы не выносят на всеобщее обсуждение!
Зачем вообще создали тему?
Tollmuch писал(а):Вы можете считать мои слова бредом

Спасибо, что разрешили ::D
Tollmuch писал(а):но в этой конфигурации (у меня таких и похожих светильников пять штук, общая наработка с десяток тысяч часов до первой неисправности, к тому же, как следует из обсуждения, не связанной непосредственно с драйвером) проявилась и устойчиво повторялась такая фишка.

налажать во всех светильниках и называть это фишкой, забавно, забавно, чувствуется рука профессионала :lol: :lol: :lol:
Tollmuch писал(а):Фсе. МОЖЕТ БЫТЬ. КОМУ-НИБУДЬ. Пригодится.

Никому это не пригодится, никто в здравом уме не будет повторять это сомнительное схемотехническое решение
Tollmuch писал(а):А уж с какой стати такой нетерпимый тон - вообще не понял. Или притворюсь, что не понял.

Давать советы и рекомендации могут люди, имеющие знания и опыт, а с Вами все ясно...
Tollmuch писал(а):Сам я, увы, не специалист

Понятен источник негатива? :-/
Zadnitca
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 801
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 04:15
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Re: Заморгала цепочка диодов

Сообщение Tollmuch » 18 фев 2018, 11:42

Zadnitca писал(а):Зачем вообще создали тему?

Я просто задал вопрос. Получил на него спокойный, обстоятельный и вежливый ответ. Поблагодарил. И походя заметил, что вот, мол, было такое дело.
Zadnitca писал(а):Давать советы и рекомендации могут люди, имеющие знания и опыт, а с Вами все ясно...

Я не давал ни советов, ни рекомендаций. Просто поделился небогатым опытом.
Zadnitca писал(а):Понятен источник негатива? :-/

Предельно. Тролль пометил территорию - чего тут не понять?
Tollmuch
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:20
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, Абеке, antonturov, Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Светочъ, Fabik01, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Kodmig, kulibin, ledpro, Ledsvet2017, LightDream, mailru, Menny1112, mnv, Nameless, olegbr, Pavel Mirleda, penkov, recolt, regent, Reneo, Techsvet55, ЭТИС, Яндексбот