Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение TimeKiller » 01 апр 2010, 03:20

Привет!
Раскритикуйте, пожалуйста, следующие изделия:
1) http://www.ledwholesalers.com/store/ind ... ductId=288
2) http://www.ledwholesalers.com/store/ind ... ductId=314
Интересуют не биологические, а скорее, технические и экономические аспекты.
Почему они используют именно такие диоды, а по 1 или 3 Вт, например?

Заранее спасибо.
Олег.
TimeKiller
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 02:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение stas » 01 апр 2010, 10:41

TimeKiller писал(а):Привет!
Раскритикуйте, пожалуйста, следующие изделия:
Интересуют не биологические, а скорее, технические и экономические аспекты.
Почему они используют именно такие диоды, а по 1 или 3 Вт, например?

С моей точки зрения большой разницы нет,хотя используя менее мощные светодиоды (и большее их количество) получаем более равномерную засветку освещаемой площади, за счет разнесения кристаллов на большее растояние друг от друга. Но приэтом получаем чуть ниже КПД. 15 ватт одного синего это довольно таки много, и к тому же все равно надо добавлять красный. Экономический аспект - Экономия конечно будет, а сколько зависит от выращивания конкретных растений, - чем более светолюбивое, тем дольше светит лампочка, тем больше экономия (по соотношению с другими источниками освещения)
Недостаток знаний нельзя заменить избытком удобрений!
stas
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1910
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 09:20
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 150 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение kulibin » 01 апр 2010, 11:33

TimeKiller писал(а):Привет!
Раскритикуйте, пожалуйста, следующие изделия:
1) http://www.ledwholesalers.com/store/ind ... ductId=288
2) http://www.ledwholesalers.com/store/ind ... ductId=314
Интересуют не биологические, а скорее, технические и экономические аспекты.
Почему они используют именно такие диоды, а по 1 или 3 Вт, например?

Заранее спасибо.
Олег.


Вруть малость. 500 люмен синего света. 30 диодов. Выглядят как 5050. Один синий 5050 производит 6 люмен света. То есть суммарно 180 люмен. :) Предположим, что это диоды 0,5 Вт, бывают в таком корпусе. Производительность 0,5 Вт - около 15 люмен, то есть 450 люмен. Это больше на правду похоже. Если вся лампа потребляет 15 Вт, то либо у них драйвер со 100% КПД, либо диоды включены на меньший ток. На фотографии вообще белая лампа. И еще момент. Синие диоды тем ярче, чем дальше от пика фотосинтеза и дальше от УФ спектра :) Например, наши диоды 3GR для растений с длиной волны 440 Нм производят 10 Лм/Вт, а такие же наши диоды общего применения - уже 15, а разница всего лишь в 30-40 Нм. Значит, ребята использовали максимально яркие синие, но минимально эффективные, раз яркостью размахивают.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18141
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение TimeKiller » 01 апр 2010, 15:01

kulibin писал(а):
TimeKiller писал(а):Привет!
Раскритикуйте, пожалуйста, следующие изделия:
1) http://www.ledwholesalers.com/store/ind ... ductId=288
2) http://www.ledwholesalers.com/store/ind ... ductId=314
Интересуют не биологические, а скорее, технические и экономические аспекты.
Почему они используют именно такие диоды, а по 1 или 3 Вт, например?

Заранее спасибо.
Олег.


Вруть малость. 500 люмен синего света. 30 диодов. Выглядят как 5050. Один синий 5050 производит 6 люмен света. То есть суммарно 180 люмен. :) Предположим, что это диоды 0,5 Вт, бывают в таком корпусе. Производительность 0,5 Вт - около 15 люмен, то есть 450 люмен. Это больше на правду похоже. Если вся лампа потребляет 15 Вт, то либо у них драйвер со 100% КПД, либо диоды включены на меньший ток. На фотографии вообще белая лампа. И еще момент. Синие диоды тем ярче, чем дальше от пика фотосинтеза и дальше от УФ спектра :) Например, наши диоды 3GR для растений с длиной волны 440 Нм производят 10 Лм/Вт, а такие же наши диоды общего применения - уже 15, а разница всего лишь в 30-40 Нм. Значит, ребята использовали максимально яркие синие, но минимально эффективные, раз яркостью размахивают.


Я вижу, что сомнения у публики примерно те же, что и у меня:
1) Мерить монохромный свет в люменах - дело довольно тёмное, извините за игру слов. Тут уж разумнее использовать Ватты. Интересно, если мне захочется 405нм, они и его в люменах укажут?
2) Какой мощности диоды и на какой мощности работают? Действительно, КПД драйвера никак не 100%. Откуда они не учли потери в драйвере - из мощности, потребляемой всей лампой или из мощности выдаваемой на диоды? (это я про 30-диодную). Т.е. это лампа ест больше 15Вт или на диоды уходит меньше?
3) Не, они явно указывают 450нм, а не 470. Если 470, то тогда вообще сразу не о чем говорить - мне такое слишком длинноволново.
4) Говоря об экономике я имел в виду не выход готовой продукции в граммах на киловатт*час (не для того оно мне) и даже, пожалуй, не столько о высвечиваемых люменах на Ватт (хотя это уже важнее, чем килограммы), а о рублях за люмен или Ватт излучения (в контексте компактного, доступного по цене, удобного в использовании источника, требуемого спектра, достаточной мощности).
5) И заодно... А можете сбацать примерно такое же, но на 400-405нм. Т.е. порядка 10-15Вт, вкручабельную в стандартный патрон, желательно с диаграммой градусов 90-45? В принципе, сгодился бы просто комплект для сборки в виде частей в кульке.
6) На всякий случай сразу сообщаю, что красный мне не нужен и я не готов вступать в дискуссии на фотобиологичекие темы здесь и сейчас :)
TimeKiller
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 02:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение kulibin » 01 апр 2010, 17:09

А у нас таких синих нету :) И у поставщиков нету тоже. Так что звиняйте. А искать отдельного поставщика на такую волну - накладно. 99% потребностей в 447 НМ укладываются. Корпусом и драйвером помочь сможем.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18141
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение TimeKiller » 01 апр 2010, 20:10

kulibin писал(а):А у нас таких синих нету :) И у поставщиков нету тоже. Так что звиняйте. А искать отдельного поставщика на такую волну - накладно. 99% потребностей в 447 НМ укладываются. Корпусом и драйвером помочь сможем.

А Cree XLamp XR7090UV и 7090UVV уже не добыть?
TimeKiller
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 02:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение kulibin » 01 апр 2010, 22:14

Добыть. По семь-десять баков за корпус и не менее 100 штук. Ну ка их...
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18141
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение TimeKiller » 01 апр 2010, 22:39

kulibin писал(а):Добыть. По семь-десять баков за корпус и не менее 100 штук. Ну ка их...

:mrgreen: Ух! Вот и задумаешься о blacklight КЛЛ
Тем не менее, спасибо за дискуссию. Буду думать мысль про корпус/драйвер и источник диодов - на 100 штук я не готов...
TimeKiller
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 02:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение kulibin » 02 апр 2010, 01:19

А с чего такая тяга к 400 Нм ? Это уже чересчур, по-моему. Разве что для водорослей - им вроде 420 желательно. Но тут можно холодным белым поиграть.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18141
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение TimeKiller » 02 апр 2010, 01:44

1) Да просто хочу практически проверить некоторые свои сообажения на тему утилизации разными растениями излучения в этой полосе.
2) Для имитации высоты над уровнем моря.
TimeKiller
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 02:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение kulibin » 02 апр 2010, 02:35

Ну, тогда советую накупить китайских брелков - детекторов валют :) Там, я прикинул, как раз в районе 400 нМ.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18141
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение TimeKiller » 02 апр 2010, 03:22

kulibin писал(а):Ну, тогда советую накупить китайских брелков - детекторов валют :) Там, я прикинул, как раз в районе 400 нМ.

В "крутых" аж чуть ли не до 370нм.
В принципе хрооший вариант, если после выковыривания диодов можно будет с зачётом стоимости сдать назад корпуса с драйверами и батарейками :)
А вообще
http://www.chip-dip.ru/catalog/1602.asp ... 26=&sklad=
Точнее даже http://www.chip-dip.ru/product0/667754298.aspx по 7.50р.
Т.е. теоретически какие-то шансы есть... Брать макетную плату и прям плотненько её заполнять.
Паять, правда, офонареешь...
Ну или что-то типа как тут
http://ru.farnell.com/jsp/search/browse ... allpartial
Интересно, как прикинуть, сколько диодов по 200мкд с диаграммой 20 градусов на расстоянии 30см от объекта потребуется для замены одного 5Вт диода с диаграммой 80 градусов на рассоянии 20 см от объекта? :)))
TimeKiller
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 02:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Раскритикуйте, пожалуйста, изделия.

Сообщение kulibin » 02 апр 2010, 10:45

Учитывая какая гениальная дока идет в комплекте к этому чудному девайсу за штуку рублей - никак. Можно предположить среднюю производительность около 1000 мкд/Вт. Если создавать засветку на такой же площади 5 мм диодами с углом 20 градусов и силой 200 мкд, то один диод произведет 200/16=13 мкд . Вот и считайте. :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18141
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 872 раз.


Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, adapter, alecsey550, Aleksandr_A, Alexa [Bot], AlexLux, Аргос-Трейд, AWZGlobal, Адамов Артем, Bing [Bot], Bobka, Brumor, BVlad, сергей315, comrad, Creo, Cromulus, Светочъ, Святой, danic8560, Dean, den737, Denis_stroyplast, divian, DmitriyS, dua3, ecig, EFFEST, evo, Евгений E, FLAGG, ForwardEnergy, franki, Gench, Genesis, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, htscooter, ilya_trl, Inessa, Iurii38, ivanko, ivdor, kentik, Kobold, Kokc, kollega, kulibin, led-37, Led-Life33, led19, Litesvet.ru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Michail, MiNick, MIV, mnv, monia, MSNbot Media, MYaroA, Nameless, newlighter, Nitro, NLT, NovoTemp, NowLex, oleg7138, olegbr, optomled, ots42, Ozymandias, Pensioner, Peter_Sedov, Proffsvet, Proizvoditel, ptaha, pti_led, ramsprint, recolt, Rusan, Russo-Balt, sema1285, sergei28, Sergey106, sergey174, sokrat, SotM, sowhat, soyer, Struzhkin, super_puper, Sveto4, TATOSHKA, TD_Elura, VA, vacil, vadimka, Valletos, Vaska-mix, vitt13, vk, voxy, xander12, xp-lu, Yahoo [Bot], yarik, Zadnitca, Zaur, казанец, Константин Авраменко, Ферекс лед, Василий177, Виктор777, Дамир, Данил, Денис СПб, Игорь Владимирович, изобретатель, молодой дед, низя, Яндексбот