Безопасность светодиодов в квартире

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение kulibin » 20 апр 2012, 21:45

ivdor писал(а):Ну хотя да.. А что остается ? Феррит на провода попробовать ?

Выкусить фильтр из любого ненужного блока, где он есть.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19237
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение Николай 1 » 20 апр 2012, 22:17

vadimka писал(а):Можно попробовать! Только электрический ток, в отличие от человеков, предпочитает идти по пути наименьшего сопротивления. И для него это провода, в первую очередь, питающие :D
Точно, я попробовал, запихнул переноску с драйверами в металическую духовку. Вроде не плохой экран. Так помеха на ТВ вообще зашкалила.
Николай 1
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 12:19
Откуда: Воронежская область
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение ilkose » 21 апр 2012, 10:49

Феррит на провода я пробовал, не помогает. Конечно хорошо найти решение, но ЮН прав, вокруг гораздо больший фон и без драйверов. У меня точка доступа WiFi круглосуточно работает в квартире. но правда я ее мощность настроил по минимуму, чтобы за квартиру не выходил сигнал. Так кроме моей еще 4 точки находятся. Мышка по блютуф, тоже всегда работает. А провода в стенах, а базовые станции сотовых операторов, а еще куча всего. Короче надо квартиру экранировать, и пленку металлизированную на окна, или в лес и шапочку из фольги :)
Аватар пользователя
ilkose
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2162
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 22:37
Откуда: Новоалтайск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение ivdor » 21 апр 2012, 14:14

Это на случай заморозков - обмотаться фольгой )
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение lelik » 12 апр 2015, 16:33

Чтобы не создавать новую тему задам вопрос здесь, тоже ведь про безопасность.
Знающие люди, подскажите, что будет если взять драйвер (источник тока) с током 350 мА и мощностью, например, 50 Вт (выходное напряжение до 140В), подключить его к питанию и взяться за выходные провода?
А если так: сделать цепь из 40 эмиттеров-одноваттников, подключить их к драйверу и так же взяться за выходные контакты драйвера, как бы сделав параллельную цепь со светодиодами?
Ударит ли током в обоих этих случаях? Или может быть это абсолютно безопасно?
lelik
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение Светочъ » 12 апр 2015, 16:41

lelik писал(а):Чтобы не создавать новую тему задам вопрос здесь, тоже ведь про безопасность.
Знающие люди, подскажите, что будет если взять драйвер (источник тока) с током 350 мА и мощностью, например, 50 Вт (выходное напряжение до 140В), подключить его к питанию и взяться за выходные провода?
А если так: сделать цепь из 40 эмиттеров-одноваттников, подключить их к драйверу и так же взяться за выходные контакты драйвера, как бы сделав параллельную цепь со светодиодами?
Ударит ли током в обоих этих случаях? Или может быть это абсолютно безопасно?


Ебом токнет, мало не покажется :( Безопасное напряжение в сухом помещении 36 вольт
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5679
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение lelik » 12 апр 2015, 16:54

Светочъ писал(а):Ебом токнет, мало не покажется :( Безопасное напряжение в сухом помещении 36 вольт

Придется тогда как-то изолировать соединения, но все не закроешь, места пайки и ножки диодов надо тогда заливать чем-то типа герметика?
Или может брать драйвер с большим током и делать параллельные цепи чтобы напряжение меньше было?
lelik
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение lelik » 12 апр 2015, 17:29

А еще вопрос.
Ебом токнет по полной если взяться за контакты крайних диодов в цепи из 40 штук, одной рукой за один конец гирлянды, второй за другой.
А если одной рукой держаться за крайний диод, а второй взяться на средний в цепочке, в два раза слабее токнет?
Дотронуться до контактов соседних диодов вообще нечувствительно будет, т.к. разница напряжения между ними всего считанные вольты?
Извиняюсь за тупые вопросы, т.к. новичок в этом деле.
lelik
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение Invisible_Light » 12 апр 2015, 20:07

lelik писал(а):Чтобы не создавать новую тему задам вопрос здесь, тоже ведь про безопасность.
Знающие люди, подскажите, что будет если взять драйвер (источник тока) с током 350 мА и мощностью, например, 50 Вт (выходное напряжение до 140В), подключить его к питанию и взяться за выходные провода?
А если так: сделать цепь из 40 эмиттеров-одноваттников, подключить их к драйверу и так же взяться за выходные контакты драйвера, как бы сделав параллельную цепь со светодиодами?
Ударит ли током в обоих этих случаях? Или может быть это абсолютно безопасно?

Перед "экспериментами" почитайте теорию. Вбейте в "Гугль" фразу : "действие электрического тока на организм человека".
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=b3g ... 0%BA%D0%B0
http://www.znaytovar.ru/s/Dejstvie-elek ... oka-n.html
" Ток 100 мА (0,1 А) считается смертельным, так как происходят немедленная остановка сердца и паралич дыхания."
Так что - 350мА хватит "с гарантией".
Бьёт не напряжение, а ток.
Сопротивление тела человека воздействию электрического тока -величина переменная и зависит от многих факторов, в том числе от параметров электрической цепи, физиологического состояния человека, условий окружающей среды и т. п. Во всех расчетах по обеспечению электробезопасности принимают 1000 Ом, т. е. такое сопротивление, когда человек находится в наихудших для себя условиях (нервно-психическое или болезненное состояние, повышенная влажность окружающей среды, наличие большого числа металлических конструкций и т. п.).
Основным поражающим фактором является сила электрического тока, проходящего через тело человека.
А тут график красивый http://electricvdome.ru/electrobezopast ... oveka.html
Достаточно изоляции диодов, припаянных на звезды и покрытия выводов и наконечников проводов нейтральным силиконовым герметиком (желательно без запаха уксуса).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5977
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 961 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение vadimka » 12 апр 2015, 20:08

А на какой ..уй хвататься за провода,когда включено? Я своих детей приучал со времени...как начали ползать , не лезть куда не надо. Может слегка и жестко,но внятно.
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение vtral » 12 апр 2015, 20:34

Странные идеи в голову некоторым приходят. Суицидальные попытки то на кой делать?
При некоторых условиях можно и батарейками самоубиться.

Любое электрооборудование опасно для жизни. Нужно это зарубить себе на носу и действовать соответственно. Даже батарейка из мобильного телефона может если не убить, то нанести очень тяжелые травмы. Примеров в сети достаточно.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение Aleksandr_A » 12 апр 2015, 20:47

lelik писал(а):Чтобы не создавать новую тему задам вопрос здесь, тоже ведь про безопасность.
Знающие люди, подскажите, что будет если взять драйвер (источник тока) с током 350 мА и мощностью, например, 50 Вт (выходное напряжение до 140В), подключить его к питанию и взяться за выходные провода?
А если так: сделать цепь из 40 эмиттеров-одноваттников, подключить их к драйверу и так же взяться за выходные контакты драйвера, как бы сделав параллельную цепь со светодиодами?
Ударит ли током в обоих этих случаях? Или может быть это абсолютно безопасно?


Ставьте УЗО и вперед испытывать (ощущения ловить) ::D .

Кому то ничего не будет, кого то прибьет.

Не забываем что вольт до 250 постоянка в 3-4 раза безопасней переменки.
А если по умному то так:
ПУЭ изд.7
1.7.43. Сверхнизкое (малое) напряжение (СНН) - напряжение, не превышающее 50 В переменного и 120 В постоянного тока.
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2808
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение Invisible_Light » 12 апр 2015, 21:00

lelik писал(а):А еще вопрос.
Ебом токнет по полной если взяться за контакты крайних диодов в цепи из 40 штук, одной рукой за один конец гирлянды, второй за другой.
А если одной рукой держаться за крайний диод, а второй взяться на средний в цепочке, в два раза слабее токнет?
Дотронуться до контактов соседних диодов вообще нечувствительно будет, т.к. разница напряжения между ними всего считанные вольты?
Извиняюсь за тупые вопросы, т.к. новичок в этом деле.

В продолжение темы... Однополюсное прикосновение (одной рукой за один проводник) безопасно, если нет утечки через обувь или другие предметы в контакте с телом.
Но рассчитывать на полную безопасность не стоит! Всегда есть вероятность прикосновения (по неосторожности) к другому проводнику с разностью потенциалов. Драйвер может не иметь гальваническую развязку выхода от сети или может быть утечка в изоляции между первичной и вторичной цепями.
Любые монтажные и наладочные работы нужно проводить после полного отключения устройства (установки) от сети или другого источника, пусть даже низковольтного, например - повышающего драйвера.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5977
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 961 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение lelik » 12 апр 2015, 22:06

Всем спасибо за ответы. О суициде и работе под напряжением речь не идет.

Просто проектирую освещение в детскую комнату. Хотел на крыше шкафа установить алюминиевую полосу с эмиттерами и направить их в потолок для получения отраженного света.
Хоть шкаф и высоко, но мало ли что. Вот и возникли мысли насчет безопасности данного изделия.
Придется получше подумать над изоляцией. В частности как посоветовали защитить открытые места герметиком.

А вообще опасность силы тока в 100 мА удивила, если честно.
Только сейчас задумался на тем, что мой светильник для рассады представляет опасность. Хотя в нем всего 6 диодов, драйвер расcчитан максимум на 7 штук (http://alled.ru/hg-pc-led-driver.html). Все стоит открыто и никак не защищено. Специально не трогал контакты, но не верится что это так опасно.
Если принять сопротивление тела за 1000 Ом, то чтобы получить 100 мА напряжение должно быть 100 В. А сопротивление кожи, возможно, больше 1000 Ом (?).

В общем теперь уже задумался - безопасно ли оставить хотя бы светильник для рассады как есть?
lelik
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 17:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Безопасность светодиодов в квартире

Сообщение Invisible_Light » 12 апр 2015, 23:37

Сопротивление кожи (на пальцах) при низком напряжении может быть более 100кОм.
В случае увлажнения или повышения напряжения сопротивление резко снижается. Тыльная сторона ладоней и некоторые участки на теле имеют низкое сопротивление.
Более-менее безопасным считается напряжение до 12V. В сухих бытовых помещениях безопасным считается напряжение до 36V. Но это не значит, что не "дернет", просто " ущипнет " щадяще. Слегка чувствительным становится ток выше 1мА. От 10-12мА становится болезненным. А дальше - читайте по ссылкам... Иногда выживают после ударов в несколько ампер! Но приводит к тяжёлым последствиям.
http://m.youtube.com/watch?v=TdLGwY74kD0 (дебилы!)
http://m.youtube.com/watch?v=bzovF1f0Tdw

В детской никаких открытых проводов не нужно оставлять.

Выходное напряжение драйвера определяется суммарным падением напряжения на последовательно подключенных к нему диодах. 6 диодов - примерно 20V.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5977
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 961 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, kulibin, mailru, narony, Pavel Mirleda, Pensioner, recolt, Reneo, voxy, Zadnitca, Игорь Владимирович, Яндексбот