Страница 4 из 18

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 22:14
TzelTavr
Всегда и везде есть нюансы - в тесное авто с горячим паяльником лезть стремно, телефонистам иногда нужно просто быстро в огромном количестве перекинуть пары, им не до пайки, электрикам иногда такой толщины кабели нужно сращивать, что хоть сваркой работай ... а в авиации такие вибрации и перепады температур-давлений, что только и исключительно пайка - и не дай бог скелетная - ОТК замучает ...
Хорошо паять все-таки нужно уметь - как и хорошо варить. А уж сколько нормативов и инструкций на подготоввку и способы пайки, предварительное формование выводов радиоэлементов ... - у-у-у-у-у-у-ууу !!!

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 22:17
soyer
Угу!

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 26 янв 2012, 22:32
kolap
Ну тады и я, как сапожник сапожнику.
Деревянные заклепы в старинных сапогах снашивались наравне с кожаной подошвой.
Светодиоды влехкую 50-100 тыс. часов, а блоки питания токо 1/5 - 1/10 от них. :-(
скрутка и и еще бы сто лет прослужила на 50 герц если бы через эти цепи не пытались
телефон, инет и службу наблюдения пропихнуть. Волновое сопротивление двух свободных
воздушных проводом симметричное 600 ом. телефонного провода 100-60 ом (диаметр и изоляция)
Разделят силовики и слухачи сферы влияния и будет всем счастье! :-)
Меломанам пора в оптику податься. Им всё равно про стоячую волну между динамтком и усилком
не втолковать. :-( На слух влияет, а цешкой и осцилографом не уловить :P

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 00:25
den737
где-то давно читал, что спаивать свинцовым припоем провода в распредкоробке нельзя. можно только сваривать медь большим током, с помощью аккумулятора 12 в и типа большой графитовой щетки от коллекторного электродвигателя (или стержня от батарейки). писали, что вроде как сопротивление медь + свинец намного больше чистой меди и со временем это дело сильно нагревается и выгорает. лучше просто скрутка. я когда в полу (под заливаемой стяжкой) проводку силовую для розеток прокладывал, мне было в лом распредкоробки делать (да и где? дыры в полу?). так я зачистил каждый провод 2,5 кв. см. на 15 см. и сильно-сильно это дело скрутил, а потом еще этот хвост скрутил, взял бинт и силиконовый герметик.... бинт промазал герметиком и тщательно с промазкой между витками бинта обмотал каждую скрутку. потом всё это дело залили бетоном, а сверху положили плитку...

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 00:52
TzelTavr
Ну, никто чисто свинцом и не паяет, основной компонент припоев все-таки олово. - а оно при грамотной пайке диффундирует в медь, получается "молекулярная склейка" и держится очень прочно. Свинец добавляют в припои только для понижения температуры плавления до приемлемых для полупроводников значений. Основная беда свинца в электротехнике - быстрое окисление на воздухе.
Например, силовые выводы автомобильных аккумуляторов делаются из свинца, а соединительные клеммы на силовых проводах - из меди или чаще из латуни. Даже если места их соединений защищать и не трогать, за несколько лет на свинце образуется слой окисла с сопротивлением в несколько тысячных Ома. Кажется, что это очень мало, но хорошие аккумуляторы могут выдавать пусковой ток по 500 Ампер - и падение напряжения в местах контактов достигает зимой 3-4 вольт ... отчего оно на морозе и не заводится, особенно совковое.

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 01:45
poraboloid
dgezva писал(а):Как радиомонтажник радиомонтажнику.
На досуге посмотри в букварях что пишут про метод соединения "крутка" и почем он надежнее чем "пайка".


Боюсь что только одним - гибкостью конечного соединения.

ИМХО - скрутки допустимы, но в самых неответственных местах!
Из всех возможных типов соединения проводов на скрутке самое большое падение напряжения.
Причём, чем взрослее скрутка тем больше падение.

Раскрутите скрутку через несколько лет и вы увидите что даже под термоусадкой провода со временем чернеют.

В авиации практически все соединения паяные оловянистыми припоями, а за скрутки можно получить хороший нагоняй.
Справедливости ради скажу: провода тоже луженые.

Для меня соединение на совесть это всегда пайка.
А скрутка-всегда останется скруткой, как не зачищай и как не сворачивай ее в морской узел,
всегда она останется на совести установщика как самый дешевый прототип соединения.

Ну а что касается клемм Акб - я спилил заводские медные и поставил оловянные.
Пускай другие чистят это соединение, литолом его мажут, у меня этот вопрос решен раз и навсегда. :idea:

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 04:31
dgezva
Я попытаюсь расставить по порядку мух, котлеты, электриков с телефонистами и радиомонтажниками впридачу.
Впрочем, заранее предупрежу, что лезть в дебри - и лень, и полной инфы в голове нет.

1. Есть "крутка" - технология соединения вместо пайки, ибо надежнее - поверьте ученым мужам, ее придумавшим. За подробностями - в гугль, плс.
2. Есть "скрутка" - банальное скручивание двух и более проводов. Недостатки - известны. Как известны также случаи, когда банальная скрутка оказывается надежнее пайки. Например - соединение алюминиевых проводов, соединения телефонных проводов..
3. Если возможно обеспечить надежный прижим проводов друг к другу, то этому способу нужно отдавать предпочтение. О чем, собственно, я и сказал Ирокезу.

Подытоживая.
Чтобы не запутываться, всегда полезно отличать Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля и так далее.

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 16:11
andrei.v.g
Всем добрый день.
Как дипломированный инженер конструктор-технолог РЭС ::D скажу, что самый надёжный способ соединения электрических проводников, то бишь проводов, это накрутка: на проводник прямоугольного сечения наматывается проводник круглого сечения, первый врезается гранями во второй и получается надёжное соединений.
Так что, если бы у светодиодов выводы были прямоугольного сечения, да позолочённые скажем, то этот способ очень бы даже подошёл.

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 20:24
poraboloid
andrei.v.g писал(а):Всем добрый день.
Как дипломированный инженер конструктор-технолог РЭС ::D скажу, что самый надёжный способ соединения электрических проводников, то бишь проводов, это накрутка: на проводник прямоугольного сечения наматывается проводник круглого сечения, первый врезается гранями во второй и получается надёжное соединений.
Так что, если бы у светодиодов выводы были прямоугольного сечения, да позолочённые скажем, то этот способ очень бы даже подошёл.


Увы и ах, почему-то все провода что я держал когда-либо в руках были круглого сечения. ::D

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 20:40
ivdor
Не. Видел такие. Но это были провода со сторонами около 3мм. Наверно, к ним более применимо название "шина" :)

и ГОСТ на такие проводники:)
http://gostexpert.ru/gost/gost-434-78

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 21:23
изобретатель
andrei.v.g писал(а):Всем добрый день.
Как дипломированный инженер конструктор-технолог РЭС ::D скажу, что самый надёжный способ соединения электрических проводников, то бишь проводов, это накрутка: на проводник прямоугольного сечения наматывается проводник круглого сечения, первый врезается гранями во второй и получается надёжное соединений.
Так что, если бы у светодиодов выводы были прямоугольного сечения, да позолочённые скажем, то этот способ очень бы даже подошёл.

Гы, это из Советского прошлога, лично видел и курочил блоки с такими соединениями, тихий ужас из торчащих расческами рядов квадратных штырьков с паутиной накрученных на них проводков... Упаси Бог такое еще увидеть! Накрутки делались около 10мм. по длине, на специальном оборудовании с нормированным натяжением провода. Теперь представьте, что надо несколько изменить схему :shock:

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 22:02
Светочъ
Гы, это из Советского прошлога, лично видел и курочил блоки с такими соединениями, тихий ужас из торчащих расческами рядов квадратных штырьков с паутиной накрученных на них проводков... Упаси Бог такое еще увидеть! Накрутки делались около 10мм. по длине, на специальном оборудовании с нормированным натяжением провода. Теперь представьте, что надо несколько изменить схему

Это не из Советского прошлого, а тенденция ведущих производителей станков с ЧПУ (ФРАНЦИЯ, США и т. д.) в то время обуславливает надежность соединения в условиях агрессивных сред и повышенных вибраций. А специальное оборудование - это трубка с отверстием на конце куда закреплялся провод и простым вращением 4-6 оборотов оной производился необходимый натяг провода. А изменить схему как 2 пальца об асфальт, убрал одну перемычку и сделал перемонтаж, какой душе угодно. Не все старое плохо, никакой пайки, а надежность огого. ::D

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 22:14
изобретатель
Несмотря на супер-гипернадежность, такой метод монтажа в далеком прошлом!

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 22:50
Светочъ
Возвращаюсь к теме по монтажу светиков и полностью согласен с предыдущем оракулом
andrei.v.g писал(а):
Всем добрый день.
Как дипломированный инженер конструктор-технолог РЭС скажу, что самый надёжный способ соединения электрических проводников, то бишь проводов, это накрутка: на проводник прямоугольного сечения наматывается проводник круглого сечения, первый врезается гранями во второй и получается надёжное соединений.
Так что, если бы у светодиодов выводы были прямоугольного сечения, да позолочённые скажем, то этот способ очень бы даже подошёл.

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 11:01
kulibin
А у 5 мм такие и есть, только посеребренные :)