Страница 12 из 18

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 06:14
vtral
Бигхорн писал(а):У меди скорость передачи тепла вдвое больше чем у алюминия, но у алюминия в 2.5 раза выше теплоёмкость. Медь отведёт тепло быстрее, но алюминий будет дольше нагреваться и дольше остывать.

Удельная теплоемкость, а не просто теплоемкость. С учетом того, что плотность меди в 3,3 раза выше плотности алюминия, итоговая теплоемкость деталей одинаковых физических размеров больше у меди получается. Таким образом для отсоса больших потоков тепла от светодиодов таки лучше применять медь. Именно по этой причине продвинутые твердотельные компьютерные радиаторы для процессоров имеют медный сердечник.

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 12:45
evgeni
И я об этом. Поэтому применение мощных светодиодных матриц требует применения как минимум именно такого принципа теплоотвода. Проверено и опытом и измерениями.

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 08:11
nck
Есть мысль заменить R63 на светодиодные матрицы по 10 Вт. Как я понимаю, для охлаждения нужно будет порядка 300 см2.
Высота до потолка достаточно большая - порядка 20 см.
Есть мысль сделать комбинированный радиатор. Взять люминьку вроде R43 - ее площадь при 10 см длиной равна 254 см2. Берем отрезок 15 см - получаем примерно 400 см2, включая плоскую сторону, площадью примерно 60 см2.
Берем к этому еще тавр сечением примерно 50х60 мм (горизонталь х вертикаль) и длиной, соответственно, 43 мм. Хочу найти медяшку, но пока поиски безуспешны. Думаю, что было бы вообще идеально.
Перекладина буквы Т - это место крепления СД матрицы. Ножка буквы "Т" - это "сердечник" для передачи тепла на радиатор. Расположение драйвера еще не продумал - либо просто положить на потолок, либо прикрепить к радиатору сверху.
Радиатор пилим пополам - по 7.5 см. Прикручиваем радиатор к тавру с обеих сторон ножки буквы "Т", ориентируя ребра вертикально. В итоге получаем радиатор для 10 ваттной матрицы в спот R63 размерами порядка 43х50 мм и высотой не многим более менее 7.5 сантиметров, с диагональю порядка 6 см - что легко пролазит даже вместо лампочки и по высоте, и по диаметру (планируется крепление конструкции вместо цоколя).

Собственно пара вопросов:
1. Достаточно удачное решение? Планирую еще как-то оставить щель для поступления свежего воздуха.
2. Кто-нибудь где-нибудь в природе видел медный тавр или что-нибудь аналогичное? Можно, конечно, люминь приспособить (варианты уже посмотрел, предположительно лампочка выходит рублей 600-700 ценой, пока еще не нашел вменяемый рассеиватель), но, думаю, медяшка будет интереснее.

Если получится, то в будущем есть мысль замутить низкопрофильную лампочку на пятиваттной матрице - высотой менее 4 см (не везде у меня за фальш-потолком достаточно высоко).

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 04:55
nck
Кстати, прочитал всю тему, но не увидел ссылок на статьи подсчета необходимой площади и получающейся температуры у источника тепла при разных исходных параметрах для чайников применительно к СИД. Может быть есть что-нибудь такое?

То, что рекомендуется 20-30 см2 на ватт мощности диода - понятно. Про предпочтительное расположение ребер, их частоту, толщину и пр. - тоже понятно (для пассивного охлаждения). На уровне эмпирических размышлений. :)

Но вот есть, например, такая задача: светодиодная матрица, эффективностью 100 лм/ватт, мощностью 10 ватт (как я понимаю, при 100 лм/Вт КПД будет порядка 20%, т.е. выделять такая матрица на тепло будет порядка 8 ватт, а при 150 лм/Вт получим КПД порядка 30% с выделением порядка 7 ватт?), диаметр теплоотводящего "пятачка" - 5 см, приклеен через теплопроводящий клей. Площадь радиатора (предположим, что вся она максимально эффективна, погрешности потом прибавим, так же как на сплавы и пр) 300 см2. Материал - "обычный люминь" (202—236 Вт/(м·K)). Температура "обычного" (0,026 Вт/(м·K)) окружающего воздуха не замкнутого пространства 27 градусов.
Как прикинуть какая будет примерно температура в точке крепления матрицы к радиатору в таких условиях? А при температуре 30-35 градусов и прочих равных условиях?
Или наоборот (что более важно): какая площадь радиатора нужна для того, чтобы в точке крепления СИД температура была максимум 50 градусов при температуре окружающего воздуха до 35 градусов? Как прикинуть наиболее оптимальное расположение ребер радиатора? А если добавляем прокладку из меди по предложенному выше варианту? И пр. С точностью до миллиметров или десятых долей градуса не обязательно (слишком много допущений будет, все не учтешь и в формулу не подставишь), но чтобы прикинуть что должно быть при идеальных условиях - было бы интересно. Дальше корректировать опытным путем. venera

Интересует какая-нибудь "статья для чайников", с объяснением общих закономерностей и формул (применительно к СИД), чтобы сложилось общее представление. Как я понимаю, нужно посчитать теплообмен между СИД и радиатором, потом теплообмен между радиатором и воздухом. Если добавляем медную прокладку, то, соответственно, считаем передачу тепла на прокладку, с прокладки на радиатор и с радиатора в окружающий воздух.
Чтение более серьезной литературы отложим на чуть позже, но не совсем. :)

Начал разбираться пока с таких ресурсов, как ниже и тому подобных:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 1%82%D1%8C
http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics ... ffficient/
http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics ... tTransfer/

(добавлено) Упс. Слона-то я и не приметил:
http://led22.ru/ledstat/LED-heat/LED-heat.html

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2013, 03:58
0Hz_DC_only
Вот ещё чего вычитал про это:
http://www.soel.ru/cms/f/?/442799.pdf
"программа SEMISEL - тепловые расчёты силовых схем"
"воспользуемся программой R-Theta"

Free Online Tool for Thermal Modelling of Heat Sinks
http://www.r-tools.com/

но там
1) регистрироваться надо
2) всё на английском
3) свои произвольные радиаторы нельзя конструировать, насколько я понял за короткое знакомство. Можно лишь выбирать из их каталога, менять толщину и размеры рёбер.
Основание не тоньше 7,7 мм.
Материалы кроме алюминия - по спец.запросу у хозяев сайта.

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 11:05
aam
Здравствуйте!
Собираюсь юзать CXA1507 в точечных "галогенках"на токе 200 мА (~8 Вт). Стоять будут в гипсокартонном потолке глубиной 8-12 см на кухне. Плита газовая.
Радиаторы есть такие:
Изображение
Вентилятор естественно выкину.
Кажется маловат будет(( Кто какие ставил радиаторы и какие температуры были?

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 21:15
vadimka
Да, на вид не лучший вариант. Но попробовать можно! Карслона выкидываешь, потом в руки большую крепкую отвертку с плоским жалом. Опционально -сигаретку и бутылочку пива.
Выламываешь ребра радиатора через раз. Первое пойдет туго, остальные легче. Ну а дальше или болтики с термопастой или на клей

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 21:49
dgezva
Кстати, по опыту выламывания лишних ребер.
Если удается предварительно сделать подпил лобзиком у основания - дело идет легче.

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 11:03
aam
Короче провел эксперимент - примотал изолентой через термопасту 2 шт. КД213 и включил от лабораторного БП в режиме ИТ.
Короче, при 6 Вт подводимой мощности радиатор нагрелся до 57С. При 5 Вт - до 52С. Если я включу CXA на 8 Вт, то с учетом КПД примерно в 40% получу что выделяется около 5 Вт тепла. В притык(((

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 15:38
ispanez2013
Заказывал вот такие ,написано для 5 ватт с кулером поработали 1 месяц и кулеры стали свистеть установил 3 ватник -волчий глаз -горит уже полгода и никаких проблем кулер тоже работает
Type: COB LED.

Description:

1. Forward Voltage: 9v ~ 12V
2. Current: 300mA
3. Luminous flux: 300 ~ 400LM
4. Output power: 3W
5. Light Color: Warm White
6. Color temperature: Warm White 3000-3500K
7. View angle: 180 degrees

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 22:17
grif66
а главное стоит эта 3 ваттная яичница дешевле чем 3ХПД...

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 23:01
kulibin
Зато на нее оптику не надеть :P

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 23:33
ispanez2013
grif66 писал(а):а главное стоит эта 3 ваттная яичница дешевле чем 3ХПД...

Главное угол рассеивания 180 градусов ,одноватные и трехватные ему в подметки не годятся а цена вообще супер ! заказал сейчас себе 50 штук

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 23:35
ispanez2013
kulibin писал(а):Зато на нее оптику не надеть :P

Он у меня стоит в матовом плафоне -зачем оптика?

Re: Выбор радиатора под мощные диоды

СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 23:36
ispanez2013
grif66 писал(а):а главное стоит эта 3 ваттная яичница дешевле чем 3ХПД...

а главное стоит эта 3 ваттная яичница дешевле чем 3ХПД...-что такое ЗХПД???