Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформатора

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформатора

Сообщение alisonya » 30 июл 2015, 16:49

делали в ванной равномерно светящийся потолок. ушло 26 метров маломощных LED лент. подключали параллельно куски по 1,2 м с обоих концов. рассчитали трансформатор как положено, с запасом. получилось 150 вт. когда стали навешивать ленты, было сначала очень ярко, но чем больше навешивали, тем тусклее светили все вместе. яркость в итоге такая же, как когда было подключено лишь треть. померили ток, мощность получилась 44 вместо 113 вт. падение напряжения не больше 0,1 В на любом участке цепи. ничего нигде не греется (конечно, при 44-то ваттах), только трансформатор немного.
это так и должно быть, мы чего-то не учли? для себя на будущее решили в следующий раз так много не цеплять, задействовать больше блоков питания. но тут возникает другой вопрос: если, к примеру RGB подсветка по периметру комнаты, естественно нехилой длыны, как синхронизировать, чтобы все участки были одного цвета одновременно?
и что делать с потолком в ванне?

падение напряжения не предполагать, все именно так, как я написала - дельта не больше 0, 1В
alisonya
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 18:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение Struzhkin » 31 июл 2015, 00:44

А можно перевести ток, измеренный в ваттах, в амперы? А напряжение на трансе какое? Без нагрузки и с?
Struzhkin
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 18:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение ivdor » 31 июл 2015, 01:02

А что за транс вообще ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение Invisible_Light » 31 июл 2015, 01:55

Предположу, что железный трансформатор отпадает (к нему ещё выпрямитель со стабилизатором делать);
"электронный трансформатор" тоже вряд ли (нужно 30кГц переменки выпрямлять с немалым током);
остаётся обычный БП для светодиодных лент со стабилизацией напряжения.
Кстати, не назван ни выбранный БП (только намёк на мощность - 150W), ни выходное напряжение, ни тип выбранной светодиодной ленты.
Путём дедукции вычислена ориентировочная стандартная мощность 4,8Вт/м, диоды 3528 60Led/м ??
Тогда теоретическая суммарная мощность от 26 метров 4,8*26=124,8Вт (в данном случае ожидалось 113Вт).
Практическая реальная потребляемая мощность при напряжении, равном типовому примерно на 20-25% меньше.
Категорически заявлено, что падение напряжения составляет не более 0,1V.
От какого начального значения? Каким прибором измерено?
Чтобы яркость ленты снизилась, надо напряжение снизить. Но заявлено, что напряжение - константа!!
Такого быть не может. Для такой разницы в мощностях - вольтаж на ленте стал заметно меньше.
Чтобы на проводах от БП к ленте не падало напряжение, надо ставить короткие толстые провода, здесь явно несколько метров.
Возможно, напряжение упало на выходных зажимах БП (либо "просел" и не выдаёт БП, либо слабый контакт)??
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5916
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение GafferZV » 31 июл 2015, 10:43

Не понимаю таких людей, которые создают тему и больше в ней не появляются
GafferZV
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 15:29
Откуда: Украина, Кировоград
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение Struzhkin » 31 июл 2015, 12:41

Измеряют.
Struzhkin
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 18:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение alisonya » 31 июл 2015, 13:45

извините, жд ала пока модератор одобрит, не дождалась.теперь буду отвечать
alisonya
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 18:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение alisonya » 31 июл 2015, 13:48

Struzhkin писал(а):А можно перевести ток, измеренный в ваттах, в амперы? А напряжение на трансе какое? Без нагрузки и с?

ток меряли в амперах и умножали на вольты, естественно ::D 3,76 А 11,7В
alisonya
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 18:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение alisonya » 31 июл 2015, 13:51

ivdor писал(а):А что за транс вообще ?

12 В 150w китайский ноунейм http://ru.aliexpress.com/item/150W-12V- ... 07235.html
alisonya
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 18:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение alisonya » 31 июл 2015, 14:11

Invisible_Light писал(а):Предположу, что железный трансформатор отпадает (к нему ещё выпрямитель со стабилизатором делать);
"электронный трансформатор" тоже вряд ли (нужно 30кГц переменки выпрямлять с немалым током);
остаётся обычный БП для светодиодных лент со стабилизацией напряжения.
Кстати, не назван ни выбранный БП (только намёк на мощность - 150W), ни выходное напряжение, ни тип выбранной светодиодной ленты.
Путём дедукции вычислена ориентировочная стандартная мощность 4,8Вт/м, диоды 3528 60Led/м ??
Тогда теоретическая суммарная мощность от 26 метров 4,8*26=124,8Вт (в данном случае ожидалось 113Вт).
Практическая реальная потребляемая мощность при напряжении, равном типовому примерно на 20-25% меньше.
Категорически заявлено, что падение напряжения составляет не более 0,1V.
От какого начального значения? Каким прибором измерено?
Чтобы яркость ленты снизилась, надо напряжение снизить. Но заявлено, что напряжение - константа!!
Такого быть не может. Для такой разницы в мощностях - вольтаж на ленте стал заметно меньше.
Чтобы на проводах от БП к ленте не падало напряжение, надо ставить короткие толстые провода, здесь явно несколько метров.
Возможно, напряжение упало на выходных зажимах БП (либо "просел" и не выдаёт БП, либо слабый контакт)??

ленты 22 м 5050 30шт/м - 3,76 вт/м - плюс-минус соответствуют заявленным характеристикам
+4 м 5328 120 шт/м - 7,36 вт/м - эти очень далеки от описания, фактически мощность вдвое ниже.
падение напряжения не превышает 0,1 В - 1 % от 11,7. НИГДЕ! диоды ВСЕ светят ОДИНАКОВО тускло. те что в начале подключали светили очень ярко, а при навешивании еще и еще потускнели.
подключали параллельно с двух концов 18 кусков по 1,2 м и еще 2 по 2 м к проводам 2х2,5. нигде никаких длинных проводов. максимальная длина, это 2,2 м, к которым все припаивалось, но они толстые.
не знаю как прикрепить схему
alisonya
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 18:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение alisonya » 31 июл 2015, 14:15

примерная схема
Вложения
celling.JPG
alisonya
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 18:13
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение Struzhkin » 31 июл 2015, 16:41

Вообще-то 5050 30шт/м должны есть порядка 0.6А/м = 7.2Вт/м при питании 12В.
3528 120шт/м должны соответственно 0.8А/м = 9.6Вт/м.
Итого 22м х 7.2 + 4м х 9.6 = 196.8 Вт. Т.е. ваш "трансформер" элементарно не тянет. Вам нужно на 250Вт.
Или у вас ленты какие-то дефективные?
Ну и бонусом: в ванной открытый источник питания? Побойтесь Бога!
Struzhkin
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 18:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение GafferZV » 31 июл 2015, 16:48

Вы хотите сказать, что напряжение, подводимое к ленте, одинаковое - хоть один кусок , хоть 18? Вы уверенны в этом?
Вы измеряли напряжение, подведенное к ленте, когда один сегмент подключен? И когда все 18 сегментов? Если величина напряжение в этих случаях одинаковая, то и светят сегменты одинаково.
GafferZV
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 15:29
Откуда: Украина, Кировоград
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение GafferZV » 31 июл 2015, 16:51

Struzhkin писал(а):Ну и бонусом: в ванной открытый источник питания? Побойтесь Бога!
А не факт, что он в ванной, а если и даже ванной, то смотря как защищен
GafferZV
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 15:29
Откуда: Украина, Кировоград
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Помогите! падает продуктивность при загрузке трансформат

Сообщение молодой дед » 31 июл 2015, 18:03

Struzhkin писал(а):Вообще-то 5050 30шт/м должны есть порядка 0.6А/м = 7.2Вт/м при питании 12В.
3528 120шт/м должны соответственно 0.8А/м = 9.6Вт/м.
Итого 22м х 7.2 + 4м х 9.6 = 196.8 Вт. Т.е. ваш "трансформер" элементарно не тянет. Вам нужно на 250Вт.
Или у вас ленты какие-то дефективные?
Ну и бонусом: в ванной открытый источник питания? Побойтесь Бога!


Вообще-то 5050 если правильно помню трехкристалки, на каждый кристалл 15-20ма, умножаем на 30 получаем 1.35-1.8а (16.2-21.6Вт), или в ленте другие токи на кристалл ?
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, EvgeniyAlex, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledsvet2017, mailru, mnv, oleg7138, Pavel Mirleda, ramsprint, recolt, regent, S@shOK, Sergey077, skal, Zadnitca, zQ, Костя, искатель, Яндексбот