Светодиодная люстра

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: Светодиодная люстра

Сообщение VokaS » 17 мар 2011, 02:58

SergF, не переживайте. Это тот случай, когда Китай качественный. Товарищ Кулибин тесно работает спроизводителем и всё протестировал. И деградацию и надежность и в сравнении с другими... Иногда даже Кри хочется выбросить в мусор...
Шучу, конечно :)
Светодиоды рулят! А мы рулим светодиодами.
Аватар пользователя
VokaS
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1206
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 01:03
Откуда: Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение monia » 17 мар 2011, 03:00

VokaS писал(а):SergF, не переживайте. Это тот случай, когда Китай качественный. Товарищ Кулибин тесно работает спроизводителем и всё протестировал. И деградацию и надежность и в сравнении с другими... Иногда даже Кри хочется выбросить в мусор...
Шучу, конечно :)


МХ 3 без шуток можно выкидывать в мусор...
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2851
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение melehonow » 17 мар 2011, 03:02

Покрайней мере, произошел у меня курьез, когда люстру делал ---не подумал я про тапочки, ходил и по линолиуму и по ковролину, сел паять , взял 3hpd1 и он сверкнул со щелчком, хороший получил удар, думал хана ему, тестером проверил нет, выжил и прекрасно работает!!! :shock: Пора завязывать этот базар---лучше охлаждаем и будет нам счастье :!: :!: :!:
Аватар пользователя
melehonow
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 03:07
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение monia » 17 мар 2011, 03:07

melehonow писал(а):Покрайней мере, произошел у меня курьез, когда люстру делал ---не подумал я про тапочки, ходил и по линолиуму и по ковролину, сел паять , взял 3hpd1 и он сверкнул со щелчком, хороший получил удар, думал хана ему, тестером проверил нет, выжил.



так можно и электричество экономить ;) ::D
проводок в руку и ножками "шоркать" по ковролину сидя на диване :lol: ::D
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2851
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение melehonow » 17 мар 2011, 03:10

Согласен :lol: :lol: :lol:
Аватар пользователя
melehonow
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 03:07
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение kulibin » 17 мар 2011, 03:24

Кино отошел посмотреть. Ишь, какую дискуссию развернули. Гражданин OVEL никак не желает понять, что мы продаем не люмены, а возможность взять вещь Х, добавить Y и получить прикольный Z в результате :) Оно может туалет осветить, а может стадион - зависит от безумства экспериментатора. И, в сущности, пофиг - на 10 люмен оно дает больше, или на десять меньше. В масштабах изделия это непринципиально, и для каждого изделия хороши свои светодиоды. Умный и на 2el конфетку сделает. А дураку и Cree дай... Мы продаем репутацию фирмы Рубикон, которая торгует светодиодами - ферштейн ? :)

Я бы так вовсе для общего освещения smd использовал, но больно геморное занятие их паять.


OVEL писал(а):возьмите даташит на xm-l и посчитайте какая у него отдача ... при 700 мА при 25 градусах на кристалле у него всего 137 люмен на ватт ... 160 это у него при 3000 мА и то наверно при охлаждении жидким азотом :-)
кто-нибудь мне ответит кто производитель ваших чудо 3HPD-3 ????


Кхм. Вы завязывайте с такими рассуждениями, право. А то даже спорить неудобно. Покурите матчасть для начала. Ну, или сформулируйте как-ниубдь по другому. А то я никак не врублюсь - как это у вас на 700 мА XML дает 137 Лм/Вт, а на 3 амперах - 160 :)
Чтобы снять все вопросы по 3HPD. Считайте, что мы их производим сами. И, соответственно, все вопросы по ним - к нам. Даташиты да, давно не обновляли. R&D department хромает 098
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение SergF » 17 мар 2011, 03:29

monia писал(а):
VokaS писал(а):SergF, не переживайте. Это тот случай, когда Китай качественный. Товарищ Кулибин тесно работает спроизводителем и всё протестировал. И деградацию и надежность и в сравнении с другими... Иногда даже Кри хочется выбросить в мусор...
Шучу, конечно :)


МХ 3 без шуток можно выкидывать в мусор...

выкинул парочку... спалил правда их предварительно :)
Если серьезно, я ваще не вижу особой разницы в светимости светодиодов разных производителей, даташиты, тесты и пр. реклама побоку... беру три разных светика разных производителей одной мощности и температуры, соединяю последовательно, включаю и ... никакой разницы, только температура немного отличается... поэтому раз нет разницы - зачем платить больше, на первый план выходит цена... конечно неплохо бы и остальные параметры чтоб были на равне, но как их проверить?!
SergF
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 720
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 14:21
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение OVEL » 17 мар 2011, 09:35

kulibin писал(а):Гражданин OVEL никак не желает понять, что мы продаем не люмены, а возможность взять вещь Х, добавить Y и получить прикольный Z в результате :) Оно может туалет осветить, а может стадион - зависит от безумства экспериментатора. И, в сущности, пофиг - на 10 люмен оно дает больше, или на десять меньше. В масштабах изделия это непринципиально, и для каждого изделия хороши свои светодиоды. Умный и на 2el конфетку сделает. А дураку и Cree дай... Мы продаем репутацию фирмы Рубикон, которая торгует светодиодами - ферштейн ? :)


ес андестэнд :-) но мы дискуссию то начали как раз с масштабов изделия ... чел сделал люстру и ужаснулся - как так светодиоды совокупной потребляемой мощностью в 37 ватт проигрывают клл в 25 ватт ... вот я ему базу и подвёл ... а что вы там продаёте - мне до фени ... не думайте что я тут продвигаю какой-то другой бренд ... я для себя выбор сделал ...

kulibin писал(а):Кхм. Вы завязывайте с такими рассуждениями, право. А то даже спорить неудобно. Покурите матчасть для начала. Ну, или сформулируйте как-ниубдь по другому. А то я никак не врублюсь - как это у вас на 700 мА XML дает 137 Лм/Вт, а на 3 амперах - 160 :)
Чтобы снять все вопросы по 3HPD. Считайте, что мы их производим сами. И, соответственно, все вопросы по ним - к нам. Даташиты да, давно не обновляли. R&D department хромает 098


каюсь ... там в тексте должно быть не 3000 а 300 ... 2 часа ночи почти у нас было :?
слушайте а чо вы не подвините "светлану-оптоэлектроник"? раз вы уже такие вещи научились делать? они вон буджетных денег немеряно схавали и то добились всего 120 люмен на ватт в сантиметровом корпусе :-)

подправьте подправьте даташиты ... подрисуйте там мировой рекорд светимости :-) ваши 3HPD практически кроме как у вас ни один поисковик не находит даже на китайском языке ::D
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение OVEL » 17 мар 2011, 10:11

monia писал(а): 3.3 при токе 300 мА повнимательней читайте свои даташиты ;) а при 350 3.5 и выше


вам советую то же самое делать ... смотрим:

Изображение

при 350 мА где-то около 3,36 так как по графику половинка между делениями соответствует 3,25+(3,5-3,25):2 = 3,375 ... а при 3,5 вольта ток будет уже 450 мА ...
но я ж вам не зря приводил температурный коэффициент:

Изображение

это означает что при повышении температуры кристалла скажем до 60 градусов падение питающего напряжения при постоянном токе составит -0,0033*35=-0,1155 вольта ... итого 3,36-0,1155=3,2445 вольта ... при 350мА ...
собственно температурный коэффициент и даётся для того чтобы найти оптимальный баланс эффективности между потребляемой мощностью светимостью и сроком службы ...

мы считаем эффективность диода и Вы приводили ее (100 лм) тоже без блока


неправда ... я приводил 100 люмен с учетом температурных потерь а потребляемую мощность приводил с учетом кпд блока ... только так получаются настоящие рабочие люмены на ватты ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение monia » 17 мар 2011, 11:14

OVEL, не пытаетесь остаться на плаву... :lol: все равно потонете... ::D

что касается напряжения то смотрите цифры а не график, он слегка условный
на 2 картинке написано 3.3 при 300 мА

с падением напряжения световой поток не увеличиться а с нагревом наоборот...
кстати, 100 люмен ватт в ВАшем случае в каком светильнике достигли? В студию!

На ВАшем сайте я не заметил ни ХМЛ, ХРЖ да что там даже ХРЕ не нашел одни дешевки и как с ними можно получить такой результат???

100 люменватт под силу только ХМЛ и то на токах до 700 мА но никак не ХРС и МХ6...

Вообщем по-умничали и хватит! А то еще глубже провалитесь :lol:
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2851
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение OVEL » 17 мар 2011, 11:26

monia писал(а):OVEL, не пытаетесь остаться на плаву... :lol: все равно потонете... ::D

что касается напряжения то смотрите цифры а не график, он слегка условный
на 2 картинке написано 3.3 при 300 мА


забыли добавить при 25 градусах на кристалле ...
впрочем ваша истерика понятна ... физику процессов протекающих в кристалле даже не буду рассказывать ... а то с ума сойдёте ...

с падением напряжения световой поток не увеличиться а с нагревом наоборот...


сами то поняли чо сказали?

кстати, 100 люмен ватт в ВАшем случае в каком светильнике достигли? В студию!


вы вообще читаете как? речь шла о реальных рабочих характеристиках светодиодов а не светильников ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение OVEL » 17 мар 2011, 12:32

kulibin писал(а):Чтобы снять все вопросы по 3HPD. Считайте, что мы их производим сами. И, соответственно, все вопросы по ним - к нам. Даташиты да, давно не обновляли. R&D department хромает 098


вот попалась еще одна версия описания ... уже есть и температурный коэффициент и много чего еще ... но графики те же и оси те же ...

http://www.aleds.ru/images/imgdoc/led/kpxx-080-3.pdf

оно?

monia смотрите какой тут температурный коэффициент (в 1, 65 раза меньше чем у мх6) и какое тепловое сопротивление (в 2 раза хуже чем у мх6) ... это значит что тепловой режим кристалла в 3 с лишним раза хуже тем у мх6 ... поскольку с повышением температуры напряжение падает слабее а кпд ухудшается то в тепло уходит не 50% а все 70% мощности ...

я понимаю что самоделкиным неинтересны все нюансы ... но потом не удивляйтесь что эти светодиоды проигрывают люминисцентным лампам - проигрыш документально обоснован их характеристиками ... а если к этим характеристикам добавить еще одну очень важную - стоимость в рублях за люмен (а мы всё-таки покупаем люмены хоть кулибин их и не продаёт) то отшибает всякую охоту связываться с китайскими светодиодами ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение kulibin » 17 мар 2011, 12:47

Не, не оно. У КТЛ свои источники. Я вам скажу со всей прямотой - мы продаем готовые изделия собственной разработки и производства. В этом контексте имеем некоторый опыт. Клиенту глубоко плевать на то, как называются светодиоды, установленные в светильники и какие у них графики. Вам же плевать, микросхема какой фирмы стоит в вашей автомагнитоле ? Тем более что , как я и говорил, на рынке уже достаточно какашек на брэндовых светиках. Мы сегодня можем использовать одни, завтра другие - как нам будет удобно. Главное, чтобы клиент получил заявленные характеристики за заплаченную цену. Ведь, если вы заметите, мы не говорим : "Смотрите, какие у нас светодиоды ! Смотрите, какие у них графики - Рембрандт отдыхает !" Мы говорим : "Вот светодиод, вот драйвер. Сделаешь вот так - получишь вот такой результат. Не хочешь делать - можешь у нас купить вот такое изделие" :) Сдается мне, это более честная политика по отношению к потребителю.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18136
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 871 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение monia » 17 мар 2011, 12:51

OVEL писал(а):
вы вообще читаете как? речь шла о реальных рабочих характеристиках светодиодов а не светильников ...



то считаете потери на драйвере то не считаете :) , пожалуйста определитесь.
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2851
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Светодиодная люстра

Сообщение OVEL » 17 мар 2011, 13:10

monia писал(а):то считаете потери на драйвере то не считаете :) , пожалуйста определитесь.


читать научитесь ... реальные рабочие характеристики светодиодов потому и являются реальными рабочими что учитываются все потери и температурные и в драйверах в реальных режимах эксплуатации ... реальные рабочие характеристики светильников будут учитывать еще и то что установлено между светодиодами и освещаемым пространством ...

kulibin писал(а):Не, не оно. У КТЛ свои источники. Я вам скажу со всей прямотой - мы продаем готовые изделия собственной разработки и
производства. В этом контексте имеем некоторый опыт. Клиенту глубоко плевать на то, как называются светодиоды, установленные в светильники и какие у них графики.


согласен плевать как называются светодиоды ... но! не плевать какие у них графики ... когда я покупаю магнитолу я тоже смотрю характеристики и по ним выбираю ... здесь мы покупаем СВЕТ и экономичность ... а об этих данных я могу узнать только из официальных источников производителей за которые они отвечают ... за даташиты ваших поставщиков я так понял вы взяли ответственность на себя ... это мягко говоря настораживает ...
Аватар пользователя
OVEL
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 11:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: adapter, adii, Aleksandr_A, Alexa [Bot], Baikal, Bing [Bot], BVlad, Сергей Титков, сергей315, comrad, Светочъ, den737, elproLED, Google [Bot], Google Feedfetcher, ISKRA, ivanjiang, ivdor, kulibin, Ledoffon, m23, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, MiNick, monia, MSNbot Media, newlighter, Nitro, NovoTemp, olegbr, optomled, Pensioner, Proizvoditel, pti_led, recolt, soyer, Sveto4, TATOSHKA, VA, vadimka, vitt13, Yahoo [Bot], Zadnitca, Вадим Клокотин, изобретатель, Яндексбот