Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера
phtz » 04 мар 2012, 14:48
Zanuda писал(а):dgezva писал(а):По тому, что я читал на фотофорумах в плане использования светодиодов - первое, о чем говорят, это о CRI.
И здесь я по-прежнему с трудом понимаю суть проблемы. Почему так важно иметь близкие к лампе накаливания параметры, почему баланс белого не может решить вопрос? Вроде бы - достаточно, чтобы источник света не имел дырок в спектре, или?
Судя по даташитам, светодиоды дырок в спектре не имеют, а пик синего - вроде и не мешает.
Это заговор производителей ламп накаливания
Если серьезно - фотографы, художники и колористы настолько чувствительны к оттенкам, что я подозреваю их в снобизме

Помнится, в опыте с монохроматором простой обыватель различал в видимом спектре до двухсот цветов и оттенков, а художники - до пятисот. Потому и приходится технарям извращаться с калибровкой мониторов и принтеров, тридцатидвухбитным цветом и т.п. И подгонять спектр источников освещения под солнечный (5600 К) или лампы накаливания (3200 К).
Именно "дырки" в спектре мешают.
Если бы не эти дырки, то проблем бы в наш цифровой век не было. 5500 в 3200 превратить программным путем можно так, что мало кто заметит разницу.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
phtz » 04 мар 2012, 14:52
dgezva писал(а):Все говорят о CRI, но мне до сих пор не попалось внятного объяснения - к чему дОлжно стремиться.
Дневной свет дает разную нелинейность спектра в зависимости от времени суток и облачности. Человеческий глаз имеет свою нелинейность чуствительности по спектру, причем - разную в зависимости от уровня освещенности. Не говоря уже о том, что все это отличается от индивидуума к индивидууму.
Поскольку светодиод имеет не ту природу света, что солнышко, то нелинейность солнца и нелинейность светодиодов различается значительно.
Вот здесь фотографы обсуждают:
http://club.foto.ru/forum/17/584586Если Вы хотите максимальное качество цветопередачи получить, то с светодиодами это много сложнее чем со вспышками классическими или с лампами накаливая (галогенными как их разновидностью) и солнцем.
Но многих устраивает и не максимальное качество цветопередачи.
Я вот разницу вижу и меня она напрягает. А кому-то - без разницы.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
phtz » 04 мар 2012, 14:53
dgezva писал(а):Я так думаю, что для сверхкоротких вспышек другие правила пользования - в относительной темноте объектив открыт полностью, рабочее экспонирование происходит только во время свечения вспышки.
Так и есть.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
phtz » 04 мар 2012, 14:56
kolsasha писал(а):dgezva чтобы источник света не имел дырок в спектре, или?
К сожалению почти дырка так как в 10 раз и более отличается уровень ультрафиолета(пик)
Это не проблема. Решается светофильтрами.
kolsasha писал(а): и например самого проблемного зелёного! Всё это конечно приблизительно, так как мы не говорим о конкретном светодиоде! У меня жена профессиональный фотограф я ей сделал несколько светильников светодиодных ест-но, так вот плюсы перетянули минусы и девайсы широко используются для подсветки нелинейность спектра правится в фотошопе - причём очень просто!
Позвольте Вам не поверить. Оно вообще не корректируется никак.
Другое дело, что на практике не всегда нужна качественнейшая цветопередача.
Скажем, если речь идет о просмотре на мониторе, то очень мало у кого из заказчиков вашей жены монитор адекватно цвета воспроизводит.
kolsasha писал(а):Насчёт послесвечения сомневаюсь что речь идёт о большом времени и большой мощности так как у светодиодов другой люминофор -есть фотоны есть свечение! Мне кажется фотографы давно бы приняли светодиоды в "свою семью" если бы не цена!
Цена уже невелика.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
phtz » 04 мар 2012, 14:57
dgezva писал(а):Промышленность еще не раскачалась, а профессиональные фотографы в своей массе далеки от паяльника, плюс постоянные стенания о CRI. А для профессиональных студийников цена не стояла бы главным вопросом - есть и экономия на электричестве, и отсутствие печки в студии.
Решено давно. Вспышки. Мало жрут. Мало греются.
Постоянный свет не круто. Пожалейте моделей. Для качественного кадра нужно очень много света. У моделей глаза слезиться начинают очень быстро.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
phtz » 04 мар 2012, 14:59
dgezva писал(а):Так вот и я о том же.
Когда гуглил по теме - на одном из фотофорумов натыкался на отчет о тестировании самопального светильника. Серьезных замечаний по цветопередаче - не припомню. Вроде по делу были только вздохи по цене.
Если учесть, что сейчас в моде "явно искусственные" цвета на фотографиях, то проблемы в цветопередаче при освещении светодиодами для многих не актуальны.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
phtz » 04 мар 2012, 15:02
dgezva писал(а):Посмотрим, почитаем на досуге. Скорее всего, он и так - или через объектив не проходит, и/или матрицей не "берется".
Для съемок в высокогорье или на море - применяются светофильтры, надеваемые на объектив, для фильтрации ультрафиолета.
Серьезные производители фотовспышек производят аналогичные светофильтры, надеваемые прямо на вспышку.
Так что напрасно Вы надеетесь, что при серьезном избытке ультрафиолета он куда-то сам по себе уйдет.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
phtz » 04 мар 2012, 15:04
MainFrame писал(а):А нельзя добавить отдельно зеленых светодиодов?
На опыте посмотреть, и подобрать нужную интенсивность зеленого.
А баланс синего и красного подобрать сочетанием теплых, чистых и холодных белых светодиодов
Можно. И подобрать интенсивность свечения можно даже ничего не перепаявая - через миропроцессорное управление, например.
Но все равно не будет идеально.
Там же не 3 цвета. Нужно обеспечить именно плавный переход.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
phtz » 04 мар 2012, 15:07
kulibin писал(а):А не проще просто как следует осветить, а баланс цветов подбирать в фотошопе ?

Проблема в том, что знать - а какие именно цвета выпадают. Без специальной калибровки пары "фотоаппарат+источник света" это не реально.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
phtz » 04 мар 2012, 15:09
mikl-md писал(а):Полазал по заграничным сайтам, вот чего наискал...
То, что серьезные производители фотосвета не спешат переходить на светодиоды, настораживает.
-
phtz
- Фонарик

-
- Сообщений: 26
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 21:27
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
dgezva » 05 мар 2012, 12:29
phtz писал(а):Поскольку светодиод имеет не ту природу света, что солнышко, то нелинейность солнца и нелинейность светодиодов различается значительно.
Вот здесь фотографы обсуждают:
http://club.foto.ru/forum/17/584586
Непонятно что они там обсуждают. В том смысле, что я не увидел мало мальски внятного анализа по спектру и предполагаемым провалам.
-

dgezva
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 3592
- Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
- Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
- Благодарил (а): 74 раз.
- Поблагодарили: 169 раз.
kolsasha » 05 мар 2012, 15:09
phtz Цена уже невелика.
Ну- ну!... особенно в разрезе данной темы...
-
kolsasha
- Светильник

-
- Сообщений: 70
- Зарегистрирован: 18 фев 2012, 15:01
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
016 » 06 ноя 2015, 14:40
Замутил постоянный свет и думаю... чем-бы прикрыть матрицы?
- Вложения
-

www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
-

016
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 1744
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
- Откуда: сургут
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 8 раз.
-
Светочъ » 06 ноя 2015, 15:15
016 писал(а):Замутил постоянный свет и думаю... чем-бы прикрыть матрицы?
В магазине оптики посмотри линзы с 0 диоптрий. Разного диаметра бывают и потерь минимум.

-

Светочъ
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 5662
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
- Откуда: Набережные Челны
- Благодарил (а): 137 раз.
- Поблагодарили: 194 раз.
-
Invisible_Light » 06 ноя 2015, 22:46
Для фото применяют лампы с матовым покрытием, чтобы уменьшить блики. Для светодиодов это ещё важнее.
-
Invisible_Light
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 5970
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
- Откуда: Киров
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 958 раз.
Вернуться в Светодиоды в быту
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, АМТСвет, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, kulibin, mailru, mnv, olegbr, papahen, Pavel Mirleda, ptaha, ramsprint, Reneo, Simona, svet54nsk, Vladimir-city, voxy, Zadnitca, Мифодий, Тинки-Винки, Яндексбот