включение с диммером

Освещаем наш дом, дачу, предметы интерьера

Re: включение с диммером

Сообщение TzelTavr » 23 янв 2012, 19:32

Нда, я с таким не сталкивался - не было необходимости подключать как нагрузку мощный электролит. Все-таки эти фазовые регуляторы мощности применяют в основном для совсем других типов нагрузок - лампы накаливания, индуктивностей в виде электромоторов ... может, в этом все дело - хоть маленькую, но индуктивность последовательно с электролитом включать ...
Я тоже буду заниматься с этой схемкой для своих целей - и попробую загнать ее в аналогичный режим, поисследую.
А вообще надо почитать статьи о микросхемах-драйверах для сильноточных полевых ключей, там эта проблема разогрева и помех тоже встает в полный рост - и как-то с ней борятся, выпускают специально согласованые пары драйвер-ключ, это все точно было в открытой печати ...
А вообще интересно попробовать слепить эту схемку и на высоковольтном биполяре - например, на 10009=м ...
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение soyer » 23 янв 2012, 21:21

Слепить на 13009, наверно?
А на счет "фазовой" схемотехники, я думаю еслиб было так все просто, наши "китайские братья" давно бы освоили тему.
При любом раскладе, это направление буду аналогично пытаться развивать.
Удачи!
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение TzelTavr » 23 янв 2012, 23:33

soyer - типа зацени : ...

2_4.JPG
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение dgezva » 24 янв 2012, 03:23

Ты эту схему уже второй раз выкладываешь, вроде бы.
Поясни, в чем тут хитрость? В том смысле - непонятно как оно работает и почему именно так сделано - все светодиоды вроде как последовательно.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение soyer » 24 янв 2012, 09:44

TzelTavr писал(а): - типа зацени : ...

Даааа, супер мега диммер получается, с пошаговым загоранием.
Схема, вроде, рабочая, но вот стабилизатор тока должен быть высоковольтный. У NSI какое максимальное прикладываемое напряжение? Я пробовал ставить ЛМ317, но больше 50 вольт поднимать напругу побоялся, хотя ток и ограничился на 0,3А. Да и на выходе всегда будут "тычки" напряжения.
На днях попробую набрать диодов, в одну цепь, вольт до 270-290, на выходе поставлю совсем небольшой электролит, которого полевик не испугается, а стаб. тока соберу на двух транзисторах и резисторах. На максимальной яркости, все должно гореть без нагрева и миганий, ну и с уменьшением, теоретически, тоже.
Отпишусь.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение skalinas » 24 янв 2012, 14:00

На этом принципе делают драйвера, в зависимости от мгновенного напряжения синусоиды (220В) поэтапно включаются /отключаются группы светодиодов.
Недостаток – пульсация света 100Гц, достоинства – не нужна индуктивность, высокий КПД до 90%.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение TzelTavr » 24 янв 2012, 20:21

у NSI V_мах в 45-50 вольт для разных модификаций. Вот тут есть очень интересное фото на 2-й странице - http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8433-D.PDF
Но в принципе существуют и высоковольтные p-n-p биполярники до 300 вольт - не знаю только как с их доступностью, стабилизатор и на них можно сбацать.
А вообще у нас на форуме кто-то относительно недавно выкладывал информацию про какие-то специфические драйвера ( никак не найду ), которые похоже работают именно на этом принципе - там вроде было 4 каскада.

Счас постараюсь еще одну схемку нарисовать ...
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение skalinas » 25 янв 2012, 11:29

topic283-90.html
resources/image/5090
Тут генератор тока на транзисторе.
TzelTavr выложи схему в sPlan, дорисую свои соображения.
Если взять пять групп светодиодов на напряжение 40-50В (12...14шт светиков в группе) и параллельно подключить конденсатор к каждой группе 47мкФх63В через резистор и дополнительный диод, то можно убрать мигание света. Ток задавать 0,1…0,35А генератором тока на транзисторе . При этом у схемы будет коэффициент мощности >0,85.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение TzelTavr » 25 янв 2012, 19:12

две схемки в формате sPlan 7 :
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение adapter » 27 янв 2012, 21:23

Выпрямленное напряжение сети не может быть более +220V.
Если на выходе моста поставить электролит, тогда напряжение
увеличится до +310V. Для диммера на симисторе электролит после
моста не нужен. Светодиоды от пульсаций 100Hz мигать не будут.
Если симистор переключать при переходе через ноль, помехи будут
в пределах Госта. Схема регулятора мощности на MOSFETе
является мощным источником помех в сети. Крутой фронт импульса даёт гармоники
до сотен мегагерц. Все фирменные регуляторы, которые я разбирал, на симисторах.
Есть схемы стабилизированных регуляторов мощности на симисторах. Современные
симисторы являются управляемыми приборами и в грамотной схеме самопроизвольно
включаться не будут. Симистор КУ208 разработан примерно 40 лет назад и был
схемно (морально) неустойчив.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1077
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение TzelTavr » 27 янв 2012, 23:39

I=U/R. Наш президент - Дима Медведев. Кошки - те же собаки, только другой формы. В огороде бузина, а в Киев дядька. Держи пять. :):)
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение skalinas » 28 янв 2012, 14:44

adapter писал(а):Светодиоды от пульсаций 100Hz мигать не будут....

Может не по теме, но на этом принципе, что предложил TzelTavr можно сделать драйвер с высоким коэффициентом мощности. 3444
TzelTavr в архиве две схемы- одинаковые.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение tipa » 05 окт 2019, 12:02

TzelTavr писал(а):Ну вот собственно и обещанная схема фазового регулятора мощности на полевике :

Изображение
Номиналы резисторов даны достаточно условно, но работать она будет. Резисторы R1 и R2 необходимы повышенной мощности, а в качестве силового выходного транзистора можно применять самые разные мосфеты - например, BUZ 90, IRF 740, IRF 840, или другие, подходящие по предельному напряжению и току.

Схема не полна - собственно, это не полноценный диммер, а просто первый и самый основной каскад - регулятор мощности. Далее нужно ставить обычную схему - мощный конденсатор для сглаживания пульсаций и накопления энергии и какой-нибудь стабилизатор напряжения или тока - это отдельный вопрос, с ним после.

На следующем рисунке цветом выделены те участки синусоиды, которых подаются на нагрузку разными вариантами регуляторов :

Изображение


Привет, TzelTavr!
Случайно наткнулся на приведённую Вами схему, которую встретил также здесь: "Радио" 2017-08-23 . Поскольку проживаю на селе, эта схемка весьма полезна из-за прекрасного её свойства- суперстабилизации напряжения на нагрузке. (Сетевое пляшет от 250 до 170 в). В отличие от тиристорно-симисторных регуляторов, удалось уверенно питать низковольтные нагрузки (самодельные паяльники на произвольное напряжение, автолампочки, бритвы и т.п.)
Есть идея сделать "бездиодномостовой" регулятор на 2-х мосфетах. Крутил, вертел проект-схему, получается управление только через оптопару (оба затвора и истока запараллелены)
Хотелось бы увидеть ход Ваших мыслей на эту тему.
Спасибо.
tipa
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 11:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение Invisible_Light » 09 окт 2019, 20:57

Товарищ tipa, последнее активное посещение форума форумчанином TzelTavt было member6829.html почти пять лет назад. Следите за датами постов.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5811
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 933 раз.

Re: включение с диммером

Сообщение tipa » 10 окт 2019, 10:25

Если Вы готовы пообщаться, то я - за. Некоторые и через более, чем 5 лет отвечают... Тема-то не закрыта...
tipa
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 11:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Светодиоды в быту

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: aizon, Alexa [Bot], Bing [Bot], Светочъ, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], olegbr, rumvin, SHEF, Яндексбот