Страница 51 из 55
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
24 ноя 2016, 18:11
acidist
Приветствую! Уже как пару месяцев вожусь с китайскими светодиодами и матрицами. Первый раз взял 10шт. синих и 20шт. красных у этого продавца
https://ru.aliexpress.com/store/815938 и у него же драйвер. Очень хлипкие светодиоды оказались (я брал голые, без подложки). Накрыв прижимной алюминиевой пластиной с отверстиями все светодиоды (они находятся на алюминиевом радиаторе через слюдяные прокладки с термопастой), обнаружил, что долго они не проработали. Сдохшие пришлось восстанавливать, разобрав и припаяв заново к кристаллу новые выводы (ювелирная работа)! Но по спектру, на глаз (как бы глупо это ни звучало), они соответствуют заявленным 440нм и 660нм. Решил пока их отложить, т.к. весьма хрупкие и ненадежные и приобрести full spectrum матрицу на 100Вт. Матрицу покупал здесь
https://ru.aliexpress.com/item/High-Pow ... yId=390402 . Матрица состоит из 100 кристаллов и проработала чуть больше месяца. Спектр ее на глаз, конечно, не определить. Почитав этот форум наткнулся на посты с картинками спектров full spectrum светодиодов и матриц из магазина Shenzhen Sun Grow Technology. Обнаружил в этом магазине матрицу на чипах Bridgelux (60 кристаллов)
https://ru.aliexpress.com/item/Hydropon ... =200001054 . Что скажете? Стоит брать?
ПС: прошу прощения, если замусорил тему и написал не туда.
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
24 ноя 2016, 20:52
kulibin
Слюдяные прокладки - это сурово. Для транзисторов они еще туда-сюда...
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
24 ноя 2016, 23:30
Invisible_Light
Диоды дохнут, матрица дохнет,... Ни слова не сказано о том, какой ток через кристалл был установлен там и там.
"На глаз" определить спектр 440нм и 660нм, это круто.
Деньги на светодиоды нашлись, а на звезды для них - уже нету (или жаба душит ?).
Поставить светодиод эмиттер на звезду много проще и дешевле, чем выпиливать и прикручивать групповой прижим для диодов.
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
25 ноя 2016, 02:38
acidist
Ток через матрицу недели три был 1.75А, затем 3А несколько дней, а позже и 3.5А. Т.е., для каждого кристалла в пределах нормы (350ма). Огромный радиатор с вентилятором охлаждал все это дело до 40-45 градусов (температура подложки матрицы). Ток в цепи монохромных светодиодов 600ма, учитывая, что они трехваттные. На глаз я могу только красный более-менее точно определить, т.к. имел дела в течение жизни с различными источниками света (лазеры, светодиоды, газоразрядные лампы и т.д.). А какое тепловое сопротивление у этой звезды? Основание каким образом электрически развязано с площадкой, на которую паяется корпус светодиода? Предположу, что это похоже на пайку светодиодов на фольгированный стеклотекстолит, что весьма хуже слюдяной прокладки толщиной в несколько десятков микрон.
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
25 ноя 2016, 04:26
Invisible_Light
В вашем первом сообщении сказано : (они находятся на алюминиевом радиаторе через слюдяные прокладки с термопастой). Не знаю, какие у вас "слюдяные прокладки толщиной в несколько десятков микрон", но термопаста явно потолще будет. Алюминиевые звезды, фольгированные медными дорожками вы зря сравниваете с текстолитом. Звезда в разрезе (в профиль) : алюминиевое основание 1,5мм, тонкий слой диэлектрика (возможно около 0,1мм или тоньше), медная дорожка для пайки 35мкм.
При эксплуатационном токе 600мА и более, диоды весьма желательно паять термопадом на дорожки звезды.
При 300-350мА достаточно термопасты.
Нагрев радиатора до такой-то температуры может использоваться, как показатель, но важнее знать температуру кристаллов или температуру подложки. Тут немалое щначение имеет тепловое сопротивление подложка-радиатор.
А то, что вы считаете 350мА для кристаллов матрицы нормой, это спорный вопрос.
Во-первых, надо знать размер кристаллов и их качество (Лм/Вт или мВт/Вт), от этого зависит их удельное тепловыделение.
Во-вторых, 350мА на 1W кристалл матрицы, это не норма, а максимум. Нормой можно считать при единичной установке кристалла на термопад в корпус эмиттер.
Если диоды и матрица так быстро позагибались, то где-то собака порылась. Возможно, проблемы с охлаждением, и/или размеры кристаллов диодов не соответсвуют заявленным разрекламированным (вместо 3W могли подсунуть "честные" 1W диоды, а на матрице тоже вместо 45mil или 38mil могли быть 30mil и меньше. Сравнивать надо с заведомо известными.
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
25 ноя 2016, 04:48
acidist
Согласен с тем, что 350ма на кристалл - максимум, т.к. распотрошив матрицу я увидел весьма мелкие кристаллы, которые как раз и можно отнести к 30mil. И, соглашусь, что для этой матрицы многовато было-таки 3.5А, т.к. все же это китайщина (хоть они и указывают ток до 3.5А) и какое тепловое сопротивление кристалл подложка матрицы, можно только догадываться. А трехваттные диоды, которые у меня, имеют крупные кристаллы. В общем, это просто вопрос надежности. Думаю с Cree такого бы не было. Вот и подумываю, стоит ли брать матрицу на кристаллах Bridgelux, их там 60 по 3Вт каждый.
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
25 ноя 2016, 08:33
kulibin
Проблема высоких токов не столько в размере кристалла, сколько в качестве пайки проводников к кристаллу в диоде у мелких производителей. Так что указываемый продавцом максимальный ток надо делить хотя бы на два. С матрицей такая же ситуация.
У слюды основное достоинство - низкая диэлектрическая проницаемость, устойчивость к температуре и т.п. Теплопроводность к достоинствам не относится. С тем же успехом можно бумагу использовать. Даже лучше - у нее смачиваемость высокая, пропитается термопастой
Так что 300-350 мА - это максимум, что можно подать на единичный диод с такой подложкой. Вам бы надо поменять подход к монтажу и питанию светиков, а не искать варианты покупки разных. Чем питаете ? Подозреваю, что источником напряжения с резюками ?
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
25 ноя 2016, 12:02
acidist
Вот как раз источниками тока, как сейчас принято их "драйверами" называть. Все же возьму, пожалуй, эту матрицу, - рискну, так сказать
И на звездах новую партию. Только вот со спектром непонятно что...
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
10 дек 2016, 14:34
VA
acidist , приветствую.
Напряжение на выводах сд корпусов, под нагрузкой, измеряли?
Если напряжение выше номинального на допустимом (указаном продавцом) токе , то мощность кристаллов ниже заявленой. И они "горят" на "форсаже".
Вторая проблема,- тепловое сопротивление кристалл - подложка. Оно на Али явно выше, чем предпологается.
Можете подробнее описать процесс ручной пайки кристаллов? Под микроскопом паяли?
На скриншоте продавец хвастается КПД своих лампочек.
А теперь представим КПД лампочек, который другие продавцы не указывают...
Не думаю, что со светодиодами дело обстоит лучше.
Это ~функционирующие муляжи. ~Брак.
КПД ниже, чем у лучших лл. Годятся ~для разработки светильников, в качестве примера, для последующей замены на оригинально качественные.
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
14 дек 2016, 04:05
acidist
Точные напряжения не помню, что-то в районе 3.5-3.6В на синих и 2.4-2.5В на красных (по-моему, немного перебор). Ток 600ма. Снимал прозрачную крышку (т.к. там силиконовый компаунд, то снимается легко), очищал от компаунда и паял свои выводы к кристаллам, наблюдая в объектив от старой "Смены 8М", закрепленный на подставке
. Орудовал спиртоканифольным флюсом и маломощным паяльником с накрученным жалом из медной проволоки. Ранее приходилось проводить похожие операции по восстановлению всяких электронных мелочовок, поэтому я не испугался
Светодиоды пока светят и из строя не выходят.
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
16 дек 2016, 03:59
VA
Респект.
Мне тоже приходилось всякое ~микро смд под микроскопом Паять, и шары паяльником без маски накатывать...
а кристаллы пока не пробовал, хотя есть на чём тренироваться.
А какой припой использовали?
я планирую паять оловянно медным 99,3sn / 0,7 cu с флюсом в составе. (Отличный припой, всем рекомендую.
лучший из моей практики. Блестит, и слегка отливает цветом ~медной примеси.).
Напряжение ваших сд в рамках нормы, но допуск, по модели , должен предоставить продавец. Бывают и выше, и ниже - предельно максимальные допуски.
После пайки кристаллы покрывали прозрачным герметиком?
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
16 дек 2016, 16:29
acidist
Паял обычным ПОС60. Герметика, к сожалению, не было, а тем более оптически прозрачного силиконового компаунда. Пришлось капать прозрачный резиновый клей
Он помутнел и стало это выглядеть колхозно, но особо в яркости не потерял
Скоро должны прийти светодиоды получше, уже на подложках и с надписями Cree
(по отзывам на али спектр правильный).
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
16 дек 2016, 16:42
VA
- Не думаю, что КПД сд намного выше. Предпологаю ~ 60лм/вт
Продавец написал КПД своих лампочек (возможно реально КПД ещё ниже). А те кто не пишет КПД , явно продают леликвид.
На Али много приятных глазу надписей.
и не адекватных отзывов...
Я пока не встречал там сд с нормальным КПД ( ~80+ лм/вт).
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
16 дек 2016, 22:39
acidist
Ну, если бы настоящие Cree были в ассортименте в достаточном количестве в России и не в одном магазине, да еще и по нормальной цене, то я бы не думая приобрел нужное количество. У них большое разнообразие светодиодов и много бинов. С самыми высокими бинами я так и не смог найти даже под заказ (может плохо искал). А те, что есть, имеют вменяемую стоимость при заказах от 1000шт. Для нужд простого человека столько не нужно. Поэтому китайщиной обходимся
Сегодня получил новую полноспектральную матрицу из 60 кристаллов. Светит мощнее сдохшей. Надеюсь, продержится до сбора всех моих плодов
Re: Не обман-ли это - полноспектральный светодиод?
Добавлено:
08 янв 2017, 21:21
za50l
Выскажусь по защите моноспектра, из практики вот эти помидорчики росли с равным соотношением: синего, + белые холодные и красные 660нм+525нм за это время помидорки набирали размер сорт балконое чудо,а вот помидоры бансай вытянулись,огурчику спектр не понравился появились шипы до 8мм.Перед новым годом был уменьшен ток синей состовляющей с 350 до 150 ма,помидорки стали резко краснеть ,неугодал по срокам поспели к 5 январю.Полная светокультура,подвес светильника 40см.